Gehirnfutter für Pioniergeister: Welche Rolle spielt Resilienz im Zusammenhang mit Handeln? Das ist die Fragestellung mit der wir uns in Raum #1013 des Deep Talk Clubs unter dem Dachthema „Handeln“ befassen. Höre selbst, welche Beispiele aufgegriffen wurden und welche Perspektiven im Dialog entstanden sind…
Transkription: 🇩🇪🇨🇭🇦🇹 #1013 Handeln & Resilienz | Von Dr. Yasemin Yazan
Hinweis: Diese Transkription wurde mit Hilfe eines KI-Tools automatisch generiert. Daher können vereinzelte Fehler in der Schreibweise vorhanden sein. Die Zeitstempel ermöglichen, bei Bedarf das gezielte Reinhören und selbstständige Prüfen an entsprechenden Stellen.
00:00:00.000 –> 00:00:05.200
Einen wunderschönen guten Morgen wünsche ich euch. Heute sprechen wir über das Thema Handeln und Resilienz.
00:00:05.200 –> 00:00:08.600
Und die Fragestellung, mit der wir uns beschäftigen wollen, ist,
00:00:08.600 –> 00:00:12.600
welche Rolle spielt Resilienz im Zusammenhang mit Handeln?
00:00:12.600 –> 00:00:19.000
Und wir hatten zum einen den Aspekt Resilienz in anderen Räumen auch schon mal aufgegriffen.
00:00:19.000 –> 00:00:24.600
Und gestern haben wir ja ganz kurz auch angeschnitten den Aspekt der Gesundheit
00:00:24.600 –> 00:00:31.800
im Zusammenhang eben verschiedener Ressourcen und wie gehe ich eben mit meinen Ressourcen auch um.
00:00:31.800 –> 00:00:35.800
Und dann hatte ich ja angekündigt, dass wir heute das Thema Resilienz haben
00:00:35.800 –> 00:00:40.400
und hier gerne auch nochmal auf diesen Begriff der Gesundheit nochmal genauer draufschauen können.
00:00:40.400 –> 00:00:45.400
Das heißt, auf der einen Seite geht es darum, eben vielleicht nochmal aus den vergangenen Räumen,
00:00:45.400 –> 00:00:49.600
in denen Gesundheit und Resilienz schon mal Thema gewesen ist, Aspekte wieder aufzugreifen,
00:00:49.600 –> 00:00:54.400
in die Erinnerung zu rufen, um dann auch nochmal zu schauen im Kontext mit Handeln,
00:00:54.400 –> 00:01:00.000
wie sieht es hier aus, was gibt es für einen Zusammenhang an der Stelle.
00:01:00.000 –> 00:01:03.600
Und insofern seid ihr ganz, ganz herzlich eingeladen, mit dazu zu kommen
00:01:03.600 –> 00:01:08.000
und in den Austausch einzusteigen, um verschiedene Perspektiven aufzumachen.
00:01:08.000 –> 00:01:14.000
Und ja, wir haben eine Aufzeichnung im Hintergrund laufen über die gesamte Zeit.
00:01:14.000 –> 00:01:16.800
Das heißt, wer mit dazu kommt, ist automatisch damit einverstanden,
00:01:16.800 –> 00:01:19.800
dass aufgezeichnet und später auch entsprechend veröffentlicht wird.
00:01:19.800 –> 00:01:26.400
So, jetzt hat es, denke ich, geklappt. Es ist immer gut, wenn man das Mikrofon eingeschaltet hat, wenn man spricht.
00:01:26.400 –> 00:01:30.000
Und ja, dann schalte ich mich kurz mal auf Stumm und schaue mal,
00:01:30.000 –> 00:01:34.000
wer heute Morgen mit mir gemeinsam die Runde eröffnen mag.
00:01:34.000 –> 00:01:43.600
Einen wunderschönen guten Morgen, lieber Jürgen.
00:01:44.600 –> 00:01:53.200
Einen wunderschönen guten Morgen, liebe Yasemin.
00:01:53.200 –> 00:01:58.400
Jetzt ist auch bei mir einiges verkehrt gelaufen heute Morgen.
00:01:58.400 –> 00:02:03.400
Was mir allerdings aufgefallen ist, ich hatte meinen Sprechwunsch,
00:02:03.400 –> 00:02:09.000
wollte ich mit dem Emoji ankündigen und jetzt ist es da.
00:02:09.000 –> 00:02:19.600
Also, das ist komisch. Dieses Handzeichen für Sprechwunsch, das war vor einer Minute noch nicht da.
00:02:19.600 –> 00:02:24.800
Und deswegen habe ich den Sprechwunsch über das Mikrofon getriggert.
00:02:24.800 –> 00:02:28.000
Aber jetzt ist er ja da und alles ist gut.
00:02:28.000 –> 00:02:32.200
Lass mich kurz was dazu sagen. Ich vermute, dass das erst dann zu sehen ist,
00:02:32.200 –> 00:02:36.800
wenn du quasi schon von mir als Sprecher akzeptiert wurdest auf der Bühne.
00:02:36.800 –> 00:02:41.400
Dass dann eben auch das Handzeichen zu sehen ist.
00:02:41.400 –> 00:02:45.400
Ansonsten sind wahrscheinlich die restlichen Emojis zu sehen, so was wie Daumen hoch oder sowas.
00:02:45.400 –> 00:02:49.600
Aber dieses Handzeichen zum Sprechen wahrscheinlich nicht, nehme ich an.
00:02:49.600 –> 00:02:55.000
Okay, again what learned. Das kann durchaus der Grund sein.
00:02:55.000 –> 00:02:57.200
Ich gehe mal davon aus, dass das der Grund ist.
00:02:57.200 –> 00:03:02.200
Dass es wohl beim ersten Mal eben nicht aufscheint.
00:03:02.200 –> 00:03:05.000
Aber okay, vielen Dank für den Hinweis.
00:03:05.000 –> 00:03:10.600
Jetzt ist ja der liebe Marc auch im Raum, der ja sonst das Prädikat genießt,
00:03:10.600 –> 00:03:18.200
als Erster auf die Bühne zu gehen und in seiner unverwechselbaren Art
00:03:18.200 –> 00:03:22.200
dem Raum auch schon mal eine Richtung zu geben.
00:03:22.200 –> 00:03:30.200
Und ich, lieber Marc, gehe jetzt mal in Vorlage heute anstelle deiner Person.
00:03:30.200 –> 00:03:34.200
Du hattest in deiner Anmoderation noch mal herausgestellt,
00:03:34.200 –> 00:03:39.800
die Verbindung zu dem gestrigen Raum mit dem Thema Gesundheit.
00:03:39.800 –> 00:03:43.800
Absolut hakenkrank, wunderbar.
00:03:43.800 –> 00:03:52.600
Mein Impuls, den ich gerne erst mal nur positionieren möchte,
00:03:52.600 –> 00:03:56.400
weil, wie gesagt, it’s Moderators‘ Choice.
00:03:56.400 –> 00:04:04.400
Ich sehe noch zwei ganz wesentliche Verbindungen mit dem Thema Resilienz
00:04:04.400 –> 00:04:09.400
zu unlängst behandelten Räumen von uns.
00:04:09.400 –> 00:04:13.400
Und zwar ist es der Raum des Selbstmanagements
00:04:13.400 –> 00:04:18.400
und es ist der Raum Handeln und Ziele.
00:04:18.400 –> 00:04:26.400
Das wäre ein Input, den ich liebend gerne auch dann vertiefen kann
00:04:26.400 –> 00:04:33.400
und vertiefen möchte, wenn es in deine Agenda passen sollte.
00:04:33.400 –> 00:04:39.400
Also diese zwei Inputs noch, Raum Ziele in Verbindung mit Handeln
00:04:39.400 –> 00:04:42.400
und Selbstmanagement.
00:04:42.400 –> 00:04:45.400
Und was, lass mich das noch sagen,
00:04:45.400 –> 00:04:53.400
ich kann mich erinnern an viele Räume, in denen wir Resilienz besprochen haben.
00:04:53.400 –> 00:04:58.400
Was mein Petitum da, ich habe das nachvollzogen,
00:04:58.400 –> 00:05:03.400
mein Petitum immer war, gängigerweise wird Resilienz ja definiert
00:05:03.400 –> 00:05:10.400
als eine Widerstandskraft, sich aus erlebten Stresssituationen,
00:05:10.400 –> 00:05:15.400
aus Niederlagen wieder zu erholen.
00:05:15.400 –> 00:05:22.400
Und ich war immer ein Verfechter daraus, dafür das noch zu ergänzen,
00:05:22.400 –> 00:05:28.400
um zu sagen und daraus auch zu lernen.
00:05:28.400 –> 00:05:35.400
Das wäre für mich noch so ein Initial, die Verbindung hin zum Thema Lernen,
00:05:35.400 –> 00:05:40.400
weil für mich die wesentliche Frage, nach wie vor im Raum steht,
00:05:40.400 –> 00:05:43.400
ist denn Resilienz einfach so da?
00:05:43.400 –> 00:05:49.400
Es gibt ja wohl Personen, die offensichtlich mehr resilient sind als andere.
00:05:49.400 –> 00:05:54.400
Also ist Resilienz eine angeborene Sache?
00:05:54.400 –> 00:05:59.400
Habe ich sowas einfach mitbekommen? Stichwort Talent.
00:05:59.400 –> 00:06:06.400
Oder ist es eine Erwerbekompetenz und damit die Verbindung zum Lernen?
00:06:06.400 –> 00:06:11.400
Aber damit soll jetzt als erstes Mal von meiner Seite Schluss sein.
00:06:11.400 –> 00:06:17.400
Und wie gesagt, ich freue mich auf die Diskussion,
00:06:17.400 –> 00:06:21.400
nicht die Auseinandersetzung, die Diskussion um dieses tolle Thema.
00:06:21.400 –> 00:06:24.400
Vielen Dank fürs Zuhören.
00:06:24.400 –> 00:06:27.400
Ja wunderbar, vielen lieben Dank.
00:06:27.400 –> 00:06:31.400
Vielleicht noch mal ganz kurz zur Erinnerung, auch um hier zu gucken,
00:06:31.400 –> 00:06:35.400
in Richtung Verknüpfungen und Verbindungen herstellen.
00:06:35.400 –> 00:06:40.400
Nochmal zur Erinnerung, Selbstmanagementkompetenz ist ja sozusagen auch das,
00:06:40.400 –> 00:06:43.400
worunter wir uns angeschaut haben.
00:06:43.400 –> 00:06:47.400
Selbsterkenntnis, Zielmanagement, Zeit- und Ressourcenmanagement.
00:06:47.400 –> 00:06:52.400
Das Ganze ist sozusagen aus diesem Modell Gesundheits- und Stressmanagement
00:06:52.400 –> 00:06:54.400
auf der Agenda.
00:06:54.400 –> 00:06:58.400
Das heißt, hier wirklich noch mal zu vertiefen und natürlich dann auch
00:06:58.400 –> 00:07:02.400
wieder Verknüpfungen herzustellen zu den anderen Bereichen.
00:07:02.400 –> 00:07:07.400
Ob das jetzt Handeln und Ziele ist, die Verbindung herzustellen zum Lernen.
00:07:07.400 –> 00:07:11.400
Und es ist sowieso eines der Komponenten des Selbstmanagements.
00:07:11.400 –> 00:07:14.400
Und hier kann man ja dann auch nochmal Bezug nehmen,
00:07:14.400 –> 00:07:17.400
was natürlich auch in diesem Zusammenhang so wichtig ist.
00:07:17.400 –> 00:07:21.400
Und dann habe ich noch mal ganz kurz das Anliegen,
00:07:21.400 –> 00:07:24.400
das ich gerne noch mal erinnern möchte.
00:07:24.400 –> 00:07:27.400
Wir hatten mal über Resilienz gesprochen.
00:07:27.400 –> 00:07:30.400
Es geht mir insbesondere auch um die Definition,
00:07:30.400 –> 00:07:34.400
dass wir die noch mal aufgreifen, was wir da festgehalten hatten.
00:07:34.400 –> 00:07:37.400
Das war nämlich ein ganz wichtiger Aspekt, weil Resilienz wird häufig
00:07:37.400 –> 00:07:40.400
einfach als Widerstandsfähigkeit verstanden.
00:07:40.400 –> 00:07:44.400
Was aber aus der Hirnforschung betrachtet noch mal etwas anders
00:07:44.400 –> 00:07:47.400
definiert wird, weil eben Widerstandsfähigkeit eigentlich
00:07:47.400 –> 00:07:50.400
nicht genau das wiedergibt, was es darstellt.
00:07:50.400 –> 00:07:54.400
Und hier hatten wir festgehalten, dass Resilienz im Grunde genommen
00:07:54.400 –> 00:07:59.400
Elastizität bedeutet, um wieder in die Ausgangsposition zurückzugehen.
00:07:59.400 –> 00:08:03.400
Und das ist nicht identisch mit Widerstandsfähigkeit.
00:08:03.400 –> 00:08:08.400
Wenn wir nur Resilienz hätten, wären wir ausschließlich
00:08:08.400 –> 00:08:11.400
in Bewegung.
00:08:11.400 –> 00:08:15.400
Deswegen braucht es sozusagen auch Hardiness als Robustheit,
00:08:15.400 –> 00:08:18.400
hatten wir festgehalten.
00:08:18.400 –> 00:08:21.400
Das heißt, Resilienz ist auf der einen Seite elastisch zu sein
00:08:21.400 –> 00:08:25.400
und quasi die Schwester von der Robustheit.
00:08:25.400 –> 00:08:29.400
Und wir haben idealerweise beides, Hardiness und Resilienz,
00:08:29.400 –> 00:08:32.400
also Elastizität.
00:08:32.400 –> 00:08:36.400
Und wir wollen bei der Gesundheit quasi auch beide Aspekte fördern,
00:08:36.400 –> 00:08:40.400
sowohl die Robustheit als auch die Elastizität.
00:08:40.400 –> 00:08:44.400
Und dann, genau, dass wir das auch noch mal aufgreifen,
00:08:44.400 –> 00:08:47.400
was wir vorher auch schon besprochen hatten,
00:08:47.400 –> 00:08:51.400
dass wir das noch mal in Erinnerung rufen sozusagen an der Stelle.
00:08:51.400 –> 00:08:55.400
Ja, und damit, Jürgen, gebe ich dir gerne die Gelegenheit,
00:08:55.400 –> 00:08:58.400
noch mal anzuschließen.
00:08:58.400 –> 00:09:02.400
Vielen Dank für diese Erinnerung, die ich wohl im Kopf hatte.
00:09:02.400 –> 00:09:05.400
Das ist richtig.
00:09:05.400 –> 00:09:09.400
Bei mir taucht als Bild, als Anger, den du jetzt angetriggert hast,
00:09:09.400 –> 00:09:13.400
ein Mast, das ist jetzt vielleicht etwas weit hergeholt für euch,
00:09:13.400 –> 00:09:17.400
aber ein Windsurfmast aus dem, dem ich ja viel zu tun hatte,
00:09:17.400 –> 00:09:21.400
aus dem Bild, Surfmasten auf.
00:09:21.400 –> 00:09:25.400
Nämlich, wenn ich den biege, wenn ich also Stress auf den einwirken lasse
00:09:25.400 –> 00:09:29.400
durch Wind, dann zeichnet sich der Mast dadurch aus,
00:09:29.400 –> 00:09:33.400
dass, wenn der Wind nachlässt,
00:09:33.400 –> 00:09:37.400
wenn der Stress vorbei ist, dass er in seiner Ursprungsform
00:09:37.400 –> 00:09:41.400
wieder zurückfindet,
00:09:41.400 –> 00:09:45.400
sich im Grunde genommen erholt.
00:09:45.400 –> 00:09:49.400
Und das ist für mich der begriffliche, die vergriffliche Anbindung
00:09:49.400 –> 00:09:53.400
an deine Ausführung mit Hartenes. Vielen Dank noch mal dafür.
00:09:53.400 –> 00:09:57.400
Aber vielleicht kann ich noch einen Input geben,
00:09:57.400 –> 00:10:01.400
in Bezug auf Gesundheit, liebe Yasemin.
00:10:01.400 –> 00:10:05.400
Und zwar, ich kann mich erinnern, ich habe vor nicht allzu langer Zeit
00:10:05.400 –> 00:10:09.400
einen sehr interessanten Beitrag gesehen,
00:10:09.400 –> 00:10:13.400
auf irgendeinem Kanal, wo genau dieser Punkt besprochen wurde.
00:10:13.400 –> 00:10:17.400
Die einen Menschen haben es,
00:10:17.400 –> 00:10:21.400
und die anderen Menschen haben es nicht.
00:10:21.400 –> 00:10:25.400
Und ich gebe jetzt eine, in Anführungsstrichen,
00:10:25.400 –> 00:10:29.400
wissenschaftliche Erkenntnis weiter,
00:10:29.400 –> 00:10:33.400
in Anführungsstrichen deswegen, weil ich die Wissenschaftlichkeit
00:10:33.400 –> 00:10:37.400
nicht verifizieren kann, aber es war aus profundem Munde.
00:10:37.400 –> 00:10:41.400
Und zwar hat man festgestellt,
00:10:41.400 –> 00:10:45.400
dass gesundheitsbezogen unser Körper
00:10:45.400 –> 00:10:49.400
bei der Aufnahme von Stresssituationen
00:10:49.400 –> 00:10:53.400
von einer Person zur anderen
00:10:53.400 –> 00:10:57.400
sich über den Ausstoß von Cortisol,
00:10:57.400 –> 00:11:01.400
von diesem Hormon Cortisol unterscheidet.
00:11:01.400 –> 00:11:05.400
Und man hat festgestellt, dass Menschen,
00:11:05.400 –> 00:11:09.400
die weniger Cortisol ausstoßen,
00:11:09.400 –> 00:11:13.400
stressresilienter sind, also gelassener
00:11:13.400 –> 00:11:17.400
reagieren auf Stresssituationen.
00:11:17.400 –> 00:11:21.400
Und das Interessante bei dieser Untersuchung,
00:11:21.400 –> 00:11:25.400
du kennst das Thema immer wieder,
00:11:25.400 –> 00:11:29.400
eine Kohärenz zu finden, also zu ganz bestimmten Merkmalen,
00:11:29.400 –> 00:11:33.400
an denen man so etwas festmachen kann,
00:11:33.400 –> 00:11:37.400
war, dass diese Personen eine sehr starke
00:11:37.400 –> 00:11:41.400
soziale Bindung haben, ein Bindungsfeld haben,
00:11:41.400 –> 00:11:45.400
zum Beispiel eine Familie, einen Freundeskreis,
00:11:45.400 –> 00:11:49.400
einen Kollegenkreis, bei denen oder bei dem
00:11:49.400 –> 00:11:53.400
jeweiligen sie sich aufgehoben fühlen.
00:11:53.400 –> 00:11:57.400
Das heißt, das ist für mich
00:11:57.400 –> 00:12:01.400
in meiner Interpretation, Gesundheitsaspekt,
00:12:01.400 –> 00:12:05.400
eine Verbindung zwischen diesen chemotechnischen
00:12:05.400 –> 00:12:09.400
Prozessen in unserem Körper, die angelegt sind,
00:12:09.400 –> 00:12:13.400
da sage ich jetzt mal bewusst, angelegt sind
00:12:13.400 –> 00:12:17.400
von der Natur, und auf der anderen Seite aber auch
00:12:17.400 –> 00:12:21.400
der Steuerungsfähigkeit, zum Beispiel über Aufbau
00:12:21.400 –> 00:12:25.400
von sozialen Verbindungen, dieses zu beeinflussen.
00:12:25.400 –> 00:12:29.400
Dieses meine ich, die Art und den Umfang
00:12:29.400 –> 00:12:33.400
der Resilienz. Vielen Dank fürs Zuhören.
00:12:33.400 –> 00:12:37.400
Ja, wunderbar, vielen,
00:12:37.400 –> 00:12:41.400
vielen lieben Dank. Und da gibt es tatsächlich ganz viele Verknüpfungen,
00:12:41.400 –> 00:12:45.400
die man sich anschauen kann. Und in diesem
00:12:45.400 –> 00:12:49.400
Zusammenhang, also gerade mit diesen biochemischen Prozessen, und ein ganz wichtiger
00:12:49.400 –> 00:12:53.400
Aspekt in dem Zusammenhang ist, nicht nur zu wissen
00:12:53.400 –> 00:12:57.400
oder zu erkennen, dass das eine oder andere eben auch als
00:12:57.400 –> 00:13:01.400
Disposition angelegt ist, also mit den biochemischen
00:13:01.400 –> 00:13:05.400
Prozessen zu tun hat, wie individuell
00:13:05.400 –> 00:13:09.400
unser Körper eben auch ausgestattet ist, sondern gleichzeitig auch,
00:13:09.400 –> 00:13:13.400
dass ja durchaus auch diese biochemischen Prozesse von außen
00:13:13.400 –> 00:13:17.400
auch beeinflusst werden können. Also gerade, wenn
00:13:17.400 –> 00:13:21.400
wir wissen, dass gewisse Transmitter beispielsweise
00:13:21.400 –> 00:13:25.400
schneller oder langsamer abgebaut werden, und auf der anderen
00:13:25.400 –> 00:13:29.400
Seite wissen, wie wir diese Transmitter von außen gesteuert
00:13:29.400 –> 00:13:33.400
begünstigen können, zum Beispiel durch Sport oder Sonstiges, oder
00:13:33.400 –> 00:13:37.400
gesunde Ernährung oder Ähnliches, dann haben wir auch eine Möglichkeit, eben
00:13:37.400 –> 00:13:41.400
diese Disposition, die per se erstmal bei uns individuell auch angelegt ist,
00:13:41.400 –> 00:13:45.400
durchaus auch in eine Selbstwirksamkeit
00:13:45.400 –> 00:13:49.400
durch Steuerung zu kommen. Das ist auch nochmal ein ganz wichtiger Aspekt.
00:13:49.400 –> 00:13:53.400
Und was ich nochmal gerne aufgreifen möchte,
00:13:53.400 –> 00:13:57.400
ist auch nochmal, weil wir von dem Begriff der Gesundheit sprechen, und auch darüber haben wir
00:13:57.400 –> 00:14:01.400
ja in der Vergangenheit schon gesprochen gehabt,
00:14:01.400 –> 00:14:05.400
hier gibt es im Grunde genommen auch, ja was ist denn überhaupt Gesundheit?
00:14:05.400 –> 00:14:09.400
Ist ja eine der wesentlichen Fragen, auch hierüber hatten wir schon mal gesprochen.
00:14:09.400 –> 00:14:13.400
Auch hier nochmal kurz zur Erinnerung. Wir hatten festgehalten, dass es im Grunde genommen
00:14:13.400 –> 00:14:17.400
drei gängige Angebote für eine Definition aus verschiedenen Perspektiven gibt.
00:14:17.400 –> 00:14:21.400
Einmal ist die Definition Gesundheit als
00:14:21.400 –> 00:14:25.400
Idealzustand, also da sind wir dann bei so Definitionen
00:14:25.400 –> 00:14:29.400
wie beispielsweise der WHO, wonach,
00:14:29.400 –> 00:14:33.400
also da geht es um allgemeines Wohlbefinden,
00:14:33.400 –> 00:14:37.400
wonach die Gesundheit nicht allein die Abwesenheit von Krankheit sei,
00:14:37.400 –> 00:14:41.400
sondern das vollständige Wohlbefinden im Bio, in Klammern körperlich,
00:14:41.400 –> 00:14:45.400
Psycho, psychisch messbare, objektivierbar,
00:14:45.400 –> 00:14:49.400
zum Beispiel Depressivität, Sucht, Trauma etc. und sozialen,
00:14:49.400 –> 00:14:53.400
das bedeutet Teilhabe am sozialen Leben Bereich.
00:14:53.400 –> 00:14:57.400
Und das ist eine Definition tatsächlich, da sieht man schon,
00:14:57.400 –> 00:15:01.400
dass die WHO tatsächlich da jetzt auch hier das etwas weiterfasst.
00:15:01.400 –> 00:15:05.400
Das ist laut WHO
00:15:05.400 –> 00:15:09.400
der Idealzustand, das heißt,
00:15:09.400 –> 00:15:13.400
das ist die eine Perspektive. Dann haben wir die zweite Perspektive,
00:15:13.400 –> 00:15:17.400
Gesundheit als Normalzustand, also der Versuch Gesundheit
00:15:17.400 –> 00:15:21.400
zu operationalisieren, zu messen. Hier stellt sich
00:15:21.400 –> 00:15:25.400
allerdings die Frage, wer entscheidet denn jetzt eigentlich darüber, wer gesund ist?
00:15:25.400 –> 00:15:29.400
Hier kommt dann die Diagnostik ins Spiel, das kennen wir ganz klassischerweise eben aus
00:15:29.400 –> 00:15:33.400
der Medizin, das heißt, da ist
00:15:33.400 –> 00:15:37.400
eine Norm gesetzt und die Abweichung von der Norm wird dann
00:15:37.400 –> 00:15:41.400
sozusagen als Krankheit gesehen.
00:15:41.400 –> 00:15:45.400
Hier muss man allerdings noch mal genauer
00:15:45.400 –> 00:15:49.400
drauf blicken, denn wenn man in der Vergangenheit
00:15:49.400 –> 00:15:53.400
sich anschaut, wie sich verschiedene
00:15:53.400 –> 00:15:57.400
Normen verändert haben,
00:15:57.400 –> 00:16:01.400
das kann zum Beispiel sein, so was wie Bluthochdruck oder so,
00:16:01.400 –> 00:16:05.400
dann kann man sehen, dass die Werte immer weiter gesenkt wurden.
00:16:05.400 –> 00:16:09.400
Das heißt, heute haben wir einen ganz anderen Wert als vielleicht
00:16:09.400 –> 00:16:13.400
vor zig Jahren und dementsprechend
00:16:13.400 –> 00:16:17.400
war damals möglicherweise jemand, angelehnt an diese
00:16:17.400 –> 00:16:21.400
Normwerte, die definiert wurden, wurde der noch nicht als krank eingestuft.
00:16:21.400 –> 00:16:25.400
Heute würde man viel schneller in dieses Cluster der Krankheit auch reinrutschen.
00:16:25.400 –> 00:16:29.400
Also, dass das eben auch immer wieder was mit dieser Norm und den Normabweichungen
00:16:29.400 –> 00:16:33.400
sozusagen zu tun hat, mit den Messkriterien, die angelegt werden
00:16:33.400 –> 00:16:37.400
und was als Norm oder Abweichung von Norm definiert wird und
00:16:37.400 –> 00:16:41.400
dementsprechend auch Krankheit nichts Festes sozusagen
00:16:41.400 –> 00:16:45.400
in dem Sinne ist oder Gesundheit, sondern eben auch sehr viel mit diesen
00:16:45.400 –> 00:16:49.400
Parametern zu tun hat, die wir da im Bereich der Medizin
00:16:49.400 –> 00:16:53.400
definieren und festlegen. Und die dritte Definition
00:16:53.400 –> 00:16:57.400
ist die Gesundheit als Individualzustand.
00:16:57.400 –> 00:17:01.400
Da geht es dann um subjektive Aspekte, also wie fühle ich mich?
00:17:01.400 –> 00:17:05.400
Und das kann ja sein, dass das Gefühl,
00:17:05.400 –> 00:17:09.400
dass ich mich wohlfühle, auch
00:17:09.400 –> 00:17:13.400
bedingt wird durch ganz andere Aspekte oder durch Entscheidungen, vielleicht sogar
00:17:13.400 –> 00:17:17.400
kognitiver Art, die ich getroffen habe oder Ähnliches. Und da
00:17:17.400 –> 00:17:21.400
hatten wir zum Beispiel auch so Beispiele aus der Forschung
00:17:21.400 –> 00:17:25.400
Menschen, die durch einen Schicksalsschlag
00:17:25.400 –> 00:17:29.400
überschnittsgelähmt sind und wie sie eben unterschiedlich damit umgehen.
00:17:29.400 –> 00:17:33.400
Und würden sie jetzt per se einfach nur in Anführungsstrichen
00:17:33.400 –> 00:17:37.400
die Tatsache, dass sie beispielsweise nicht mehr laufen können
00:17:37.400 –> 00:17:41.400
oder Ähnliches als Krankheit bezeichnen oder die Haltung
00:17:41.400 –> 00:17:45.400
dazu, dann hat das ganz andere Auswirkungen
00:17:45.400 –> 00:17:49.400
als wenn, das hat man eben in der Forschung gesehen, wenn sie das eben
00:17:49.400 –> 00:17:53.400
annehmen und sagen, ich entscheide mich trotzdem weiterzuleben und dann
00:17:53.400 –> 00:17:57.400
eben sich auch darauf einzurichten und einzulassen, das anzunehmen
00:17:57.400 –> 00:18:01.400
und entsprechend ihr Lebensumfeld und die Art und Weise,
00:18:01.400 –> 00:18:05.400
wie sie leben, danach auszurichten und das entsprechend zu gestalten. Also auch hier
00:18:05.400 –> 00:18:09.400
wieder in die Selbstwirksamkeit zu kommen, dass das einen sehr, sehr massiven, positiven Effekt hat,
00:18:09.400 –> 00:18:13.400
auch auf das Empfinden, auf das subjektive
00:18:13.400 –> 00:18:17.400
Empfinden Gesundheit als Individualzustand an der Stelle.
00:18:17.400 –> 00:18:21.400
Vielleicht magst du hier auch nochmal andocken, Jürgen. Kannst du dich daran auch erinnern oder gibt es noch weitere
00:18:21.400 –> 00:18:25.400
Ergänzungen dazu?
00:18:25.400 –> 00:18:29.400
Oh ja, da kann ich mich schon sehr gut erinnern.
00:18:29.400 –> 00:18:33.400
Hier ist ein Trigger dann aufgeleuchtet bei deinen Ausführungen.
00:18:33.400 –> 00:18:37.400
Vielen Dank nochmal, dass du das so zusammengefasst hast
00:18:37.400 –> 00:18:41.400
aus den Ergebnissen, die wir erarbeitet haben.
00:18:41.400 –> 00:18:45.400
Das kann ich mich erinnern, das habe ich glaube ich auch in dem jeweiligen Raum gesagt.
00:18:45.400 –> 00:18:49.400
Es ist schon seltsam, wir haben von Staatseite verordnet
00:18:49.400 –> 00:18:53.400
eine Krankenversicherung, aber wir haben keine Gesundheitsversicherung.
00:18:53.400 –> 00:18:57.400
Aber das ist jetzt ein Nebenschauplatz.
00:18:57.400 –> 00:19:01.400
Das war nur
00:19:01.400 –> 00:19:05.400
dieses Licht, das nochmal bei mir aufkam bei diesem Thema.
00:19:05.400 –> 00:19:09.400
Ich wollte ganz kurz nochmal
00:19:09.400 –> 00:19:13.400
hinweisen auf eine
00:19:13.400 –> 00:19:17.400
Aussage von dir ganz zu Anfang, die du gemacht hast,
00:19:17.400 –> 00:19:21.400
die du mit der Leichtigkeit um Nonchalance in den Raum gestellt hast,
00:19:21.400 –> 00:19:25.400
die für mich aber auch im Thema Resilienz ganz wichtig ist.
00:19:25.400 –> 00:19:29.400
Nämlich, wenn man das Wissen und die Erkenntnis hat.
00:19:29.400 –> 00:19:33.400
Und wenn man auch bei diesem Thema
00:19:33.400 –> 00:19:37.400
Resilienz sich einer gewissen Struktur hingibt
00:19:37.400 –> 00:19:41.400
und danach fragt, nicht nur,
00:19:41.400 –> 00:19:45.400
was ist Resilienz, was ist der Gegensatz von Resilienz,
00:19:45.400 –> 00:19:49.400
sondern auch, was sind die Voraussetzungen
00:19:49.400 –> 00:19:53.400
für Resilienz, dann kommt man
00:19:53.400 –> 00:19:57.400
zwangsläufig auf dieses Thema, dass ich überhaupt mal
00:19:57.400 –> 00:20:01.400
Wissen muss, die Erkenntnis haben muss,
00:20:01.400 –> 00:20:05.400
das Bewusstsein haben muss, bitte nicht an den Begründlichkeiten jetzt festhängen,
00:20:05.400 –> 00:20:09.400
aber ich muss um das Thema Resilienz
00:20:09.400 –> 00:20:13.400
Wissen, um Wissen über Wissen
00:20:13.400 –> 00:20:17.400
verfügen, um aus meiner Sicht,
00:20:17.400 –> 00:20:21.400
persönlicher Sicht heraus, meine persönliche Meinung
00:20:21.400 –> 00:20:25.400
wohlgemerkt, Resilienz zu formen
00:20:25.400 –> 00:20:29.400
und zu erwerben, selbst wenn psychosomatische Prozesse
00:20:29.400 –> 00:20:33.400
unsere Resilienz steuern, bin ich allerdings
00:20:33.400 –> 00:20:37.400
der Meinung, dass der wesentliche Aspekt der Resilienz,
00:20:37.400 –> 00:20:41.400
des Status der Resilienz, den wir haben,
00:20:41.400 –> 00:20:45.400
eine Erwerbefunktion, eine Lernfunktion und insofern
00:20:45.400 –> 00:20:49.400
auch eine Fähigkeit und Fertigkeit darstellt.
00:20:49.400 –> 00:20:53.400
Vielen Dank, dass ich das nochmal anmerken durfte.
00:20:53.400 –> 00:21:01.400
Ja, wunderbar, vielen, vielen lieben Dank.
00:21:01.400 –> 00:21:05.400
Dann lass uns doch gerne auch nochmal schauen, die verschiedenen
00:21:05.400 –> 00:21:09.400
Verknüpfungen auch in Richtung der Subheadline sozusagen
00:21:09.400 –> 00:21:13.400
des Raumes herzustellen. Welche Rolle spielt denn Resilienz im Zusammenhang
00:21:13.400 –> 00:21:17.400
mit Handeln? Ist ja die Fragestellung, mit der wir auch nochmal drauf schauen wollen.
00:21:17.400 –> 00:21:21.400
Insofern, vielleicht haben wir hier jetzt dann auch schon die ersten Anknüpfungspunkte.
00:21:21.400 –> 00:21:25.400
Jürgen, du kannst gerne starten und auch herzlich nochmal die Einladung
00:21:25.400 –> 00:21:29.400
an die anderen Zuhörer mit dazu zu kommen und gerne auch weitere Ergänzungen
00:21:29.400 –> 00:21:33.400
vorzunehmen, Beispiele mit reinzubringen, etc., sodass wir
00:21:33.400 –> 00:21:37.400
hier eben auch noch weitere Perspektiven aufmachen können. Gerne, Jürgen.
00:21:37.400 –> 00:21:41.400
Das ist, da danke ich dir sehr dafür,
00:21:41.400 –> 00:21:45.400
das ist nämlich noch dieser letzte Trigger, der mich bei dem Thema
00:21:45.400 –> 00:21:49.400
immer wieder antriggert zu sagen, und jetzt
00:21:49.400 –> 00:21:53.400
speziell auf unser heutiges Thema in Verbindung der Handlung, das zwingt ja praktisch
00:21:53.400 –> 00:21:57.400
zu der Frage, wenn es eine Resilienz im Handeln gibt, gibt es auch
00:21:57.400 –> 00:22:01.400
eine Resilienz im Denken. Und wenn wir vom bewussten
00:22:01.400 –> 00:22:05.400
Handeln ausgehen, dann geht diesem bewussten Handeln ja ein Denkprozess
00:22:05.400 –> 00:22:09.400
voraus, war ja auch eine der Ergebnissgrößen
00:22:09.400 –> 00:22:13.400
aus unserem Dachthema
00:22:13.400 –> 00:22:17.400
Denken. Und wenn wir
00:22:17.400 –> 00:22:21.400
über die Resilienz sprechen des Handelns, so hast du
00:22:21.400 –> 00:22:25.400
in sehr umfänglicher Art und Weise ja eine Definition
00:22:25.400 –> 00:22:29.400
gegeben, wenn ich jetzt
00:22:29.400 –> 00:22:33.400
postuliere, also eine
00:22:33.400 –> 00:22:37.400
Resilienz des Denkens.
00:22:37.400 –> 00:22:41.400
Einfach aus der Begründung, ohne sie jetzt mal
00:22:41.400 –> 00:22:45.400
zu überlegen, wenn ich keine Resilienz aus
00:22:45.400 –> 00:22:49.400
dem Denken in das Handeln mit einbringe, entsteht
00:22:49.400 –> 00:22:53.400
die Resilienz lediglich aus dem Handeln.
00:22:53.400 –> 00:22:57.400
Es ist aber, wie wir erfahren haben,
00:22:57.400 –> 00:23:01.400
eine Kompetenz, eine Fähigkeit und Fertigkeit, die wir in uns haben, also
00:23:01.400 –> 00:23:05.400
erworben haben müssen. Und insofern ist, um es jetzt mal
00:23:05.400 –> 00:23:09.400
kurz zu machen, Resilienz im Denken hagen dran,
00:23:09.400 –> 00:23:13.400
ja, es gibt auch eine Resilienz im Denken, nämlich, dass wir
00:23:13.400 –> 00:23:17.400
in der Lage sind, insbesondere negative
00:23:17.400 –> 00:23:21.400
Gedanken, Emotionen, also unser ständiges, bleibweidendes Thema
00:23:21.400 –> 00:23:25.400
der kognitiven Bias und der Heuristik,
00:23:25.400 –> 00:23:29.400
diese zu verarbeiten und konstruktiv damit
00:23:29.400 –> 00:23:33.400
umzugehen, also ihnen etwas entgegenzusetzen,
00:23:33.400 –> 00:23:37.400
sich unter Umständen von den
00:23:37.400 –> 00:23:41.400
Fehlschlägen aus diesem unconscious bias zum Beispiel
00:23:41.400 –> 00:23:45.400
sich zu erholen und daraus wiederzulernen.
00:23:45.400 –> 00:23:49.400
Und lasst mich das noch zum Schluss sagen, damit
00:23:49.400 –> 00:23:53.400
ende ich da. Insofern ist auch dieses Thema ein ganz wunderbares
00:23:53.400 –> 00:23:57.400
Thema für die Selbstreflexion. Vielen Dank.
00:23:57.400 –> 00:24:01.400
Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank.
00:24:01.400 –> 00:24:05.400
Und hier finde ich auch noch mal ganz wichtig, jetzt tatsächlich auch mit den Begrifflichkeiten
00:24:05.400 –> 00:24:09.400
zu spielen, denn in dem Moment, wenn wir sagen Resilienz
00:24:09.400 –> 00:24:13.400
des Denkens, da fällt es vielleicht dem einen oder anderen
00:24:13.400 –> 00:24:17.400
erst mal schwer, die Zuordnung direkt hinzubekommen. Wenn wir
00:24:17.400 –> 00:24:21.400
aber das aufgreifen, was wir vorhin besprochen haben, dass Resilienz nämlich nicht
00:24:21.400 –> 00:24:25.400
Widerstandsfähigkeit bedeutet, sondern Elastizität und
00:24:25.400 –> 00:24:29.400
den Begriff Resilienz hier ersetzen mit Elastizität
00:24:29.400 –> 00:24:33.400
des Denkens, dann wird, glaube ich, relativ schnell und
00:24:33.400 –> 00:24:37.400
deutlich klar, was auch gemeint ist und wie dann Resilienz
00:24:37.400 –> 00:24:41.400
des Denkens auch sich einordnen lässt. Also vielleicht auch so als
00:24:41.400 –> 00:24:45.400
Wortspiel an der Stelle mal genutzt, um das eben mit der
00:24:45.400 –> 00:24:49.400
Verknüpfung auch deutlicher und klarer noch mal für uns im Gehirn zu machen, weil es
00:24:49.400 –> 00:24:53.400
sonst möglicherweise zunächst auch erst mal zu Irritationen führen kann.
00:24:53.400 –> 00:24:57.400
Und Marc ist noch mit dazugekommen, den würde ich auch gerne einbinden.
00:24:57.400 –> 00:25:01.400
Ich habe dich jetzt eingeladen, lieber Marc, zum Sprechen, weil ich deinen Winken
00:25:01.400 –> 00:25:05.400
gedeutet habe, als du möchtest gerne mit dazukommen. Ich hoffe, das war
00:25:05.400 –> 00:25:09.400
korrekt. Guten Morgen. Das war korrekt.
00:25:09.400 –> 00:25:13.400
Ich habe dieses Zeichen nicht gefunden, wo man die Hand heben kann, die dann ständig oben
00:25:13.400 –> 00:25:17.400
bleibt. Ich habe es einfach nicht gesehen. Jetzt ist es ganz recht.
00:25:17.400 –> 00:25:21.400
Jetzt ist es da. Du hast das korrekt gedeutet. Vielen Dank, Yasemin.
00:25:21.400 –> 00:25:25.400
Ich würde noch gerne zu dem Wort Elastizität den Perspektivwechsel
00:25:25.400 –> 00:25:29.400
dazu bringen und wiederhole noch ein Lieblingszitat von mir,
00:25:29.400 –> 00:25:33.400
was mir sehr, sehr oft hilft, mein Leben
00:25:33.400 –> 00:25:37.400
neu zu gestalten und neu zu bewerten. Wir sind alle
00:25:37.400 –> 00:25:41.400
gesundheitsbenotzt. Also Thema Resilient Gesundheit. Wir passen alle auf. Wir wissen,
00:25:41.400 –> 00:25:45.400
dass wir auf unseren Körper Acht geben müssen und wir wissen, dass wir auf unsere Ernährung
00:25:45.400 –> 00:25:49.400
aufpassen müssen. Was der Jürgen gerade gesagt hat, Stichpunkt
00:25:49.400 –> 00:25:53.400
Wissen. Wir passen auf, was wir essen, aber nicht, was wir denken.
00:25:53.400 –> 00:25:57.400
Und das ist für mich ein wesentlicher Bestandteil Wissen und darauf achten, was wir
00:25:57.400 –> 00:26:01.400
denken, wo wir einen großen Einfluss auf unsere Gesundheit haben.
00:26:01.400 –> 00:26:05.400
Und jetzt bringe ich noch einen dritten Punkt ins Spiel. Emotion. Wir sind ja
00:26:05.400 –> 00:26:09.400
ständig in irgendwelchen Situationen, wo wir auch mit Mitmenschen reagieren.
00:26:09.400 –> 00:26:13.400
Und dieses Wissen darüber, dass wir halt ein Emotionswesen
00:26:13.400 –> 00:26:17.400
sind, diese Emotionen bestimmen ja maßgeblich unser Handeln.
00:26:17.400 –> 00:26:21.400
Und damit wir resilient bleiben, solche Fallen zu sehen,
00:26:21.400 –> 00:26:25.400
wenn andere sowas auch als Waffe einsetzen, dass sie uns emotional
00:26:25.400 –> 00:26:29.400
triggern, indem sie uns handeln lassen, wie wir es mit normalem
00:26:29.400 –> 00:26:33.400
klaren Verstand aus der Hubschrauberperspektive niemals machen
00:26:33.400 –> 00:26:37.400
würden. Und das wird bestimmt spannend beim Thema Kommunikation auch noch,
00:26:37.400 –> 00:26:41.400
wenn wir wissen, wie oder wenn wir darüber sprechen, wie Kommunikation
00:26:41.400 –> 00:26:45.400
unser Handeln bestimmen wird und wo wir dann merken, dass es manchmal vielleicht, das sieht
00:26:45.400 –> 00:26:49.400
man in der Politik, viel, viel wichtiger ist, auch wenn man in der Opposition
00:26:49.400 –> 00:26:53.400
ist, weil da stimmt die Kommunikation, nicht das Handeln.
00:26:53.400 –> 00:26:57.400
Da reicht es einfach, wenn ich Emotionen setze. Mit Emotionen setzen
00:26:57.400 –> 00:27:01.400
kann ich ohne Lösungsansätze Menschen so handeln lassen, wie
00:27:01.400 –> 00:27:05.400
ich mir das wünsche. Da kommt es gar nicht auf die Kommunikation an, sondern da kommt
00:27:05.400 –> 00:27:09.400
es darauf an, Menschen in bestimmte emotionale Stimmung zu
00:27:09.400 –> 00:27:13.400
versetzen. Und wenn wir diese Prozesse kennen, liebe Yasemin, dafür bin ich dir
00:27:13.400 –> 00:27:17.400
sehr dankbar, dieses Wissen darum, dass wir entscheiden, was wir denken.
00:27:17.400 –> 00:27:21.400
Wir können prinzipiell entscheiden, im Vorfeld schon, welche Situationen
00:27:21.400 –> 00:27:25.400
machen uns traurig, welche Situationen machen uns fröhlich, wie bewerten wir
00:27:25.400 –> 00:27:29.400
da? Natürlich sind wir immer noch traurig über Situationen, die uns sehr
00:27:29.400 –> 00:27:33.400
eng berühren. Auch da kommen die Emotionen wieder ins Spiel. Wenn wir
00:27:33.400 –> 00:27:37.400
einen Angehörigen verlieren oder wenn wir einen tragischen Fall in der Familie haben, selbstverständlich
00:27:37.400 –> 00:27:41.400
sind wir dann traurig. Wir können nicht sagen, ich bin nicht mehr traurig. Aber wir können
00:27:41.400 –> 00:27:45.400
mit bestimmten Umständen, die uns beruflich begegnen und privat begegnen,
00:27:45.400 –> 00:27:49.400
viel, viel besser, Klammer auf resilienter umgehen, wenn wir über das
00:27:49.400 –> 00:27:53.400
Wissen darum verfügen,
00:27:53.400 –> 00:27:57.400
dass wir Dinge neu bewerten können. Und darum danke ich dir so
00:27:57.400 –> 00:28:01.400
sehr für deine Räume, weil das sind Sachen, die man in normalen Schulbüchern
00:28:01.400 –> 00:28:05.400
oder Medizinbüchern nicht findet. Da kriegen wir immer Ratschläge, wie wir
00:28:05.400 –> 00:28:09.400
gesund bleiben. Aber manchmal fängt das Gesundheit, selbst was das Lieblingsthema
00:28:09.400 –> 00:28:13.400
von Jürgen, manchmal fängt Gesundsein und Gesundbleiben auch beim Selbmanagement
00:28:13.400 –> 00:28:17.400
an und Selbstmanagement, da ist erst mal nur einer gefragt und das
00:28:17.400 –> 00:28:21.400
bin ich selber, wir selber.
00:28:21.400 –> 00:28:25.400
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank und ich finde es sehr schön,
00:28:25.400 –> 00:28:29.400
dass du auch den Aspekt der Emotionen hier noch mit reingebracht hast und wenn wir das
00:28:29.400 –> 00:28:33.400
noch mal aufgreifen, also Elastizität des Denkens
00:28:33.400 –> 00:28:37.400
und Handelns und angelehnt an das, was du
00:28:37.400 –> 00:28:41.400
aufgegriffen hast, habe ich überlegt, wie können wir denn jetzt den
00:28:41.400 –> 00:28:45.400
Aspekt der Emotionen hier noch mal mit einbringen und habe das jetzt mal
00:28:45.400 –> 00:28:49.400
umgewandelt für mich in mentale, körperliche und
00:28:49.400 –> 00:28:53.400
emotionale Elastizität und mag das mal einfach in den
00:28:53.400 –> 00:28:57.400
Raum reingeben und mal gucken, was ihr dazu sagt und ob das vollumfänglich ist
00:28:57.400 –> 00:29:01.400
oder ob da noch vielleicht weitere Aspekte noch mit dazu gehören.
00:29:01.400 –> 00:29:05.400
Jürgen, Marc, möchte jemand von euch hier noch mal anschließen?
00:29:05.400 –> 00:29:09.400
Kannst du bitte die drei Positionen noch mal wiederholen, liebe Yasemin?
00:29:09.400 –> 00:29:13.400
Mentale, körperliche und emotionale Elastizität oder Resilienz.
00:29:13.400 –> 00:29:25.400
Lass mich bitte drüber nachdenken, danke.
00:29:25.400 –> 00:29:29.400
Ja, sehr, sehr gerne, also vielleicht auch noch mal
00:29:29.400 –> 00:29:33.400
ein paar Worte, die ich dir noch mal an die Frage gestellt habe,
00:29:33.400 –> 00:29:37.400
also vielleicht auch noch mal beim,
00:29:37.400 –> 00:29:41.400
also wir haben ja die Komponenten sozusagen Denken und Handeln,
00:29:41.400 –> 00:29:45.400
dann haben wir über Gesundheit gesprochen, da sind wir auch bei
00:29:45.400 –> 00:29:49.400
Körper und Geist im Grunde genommen, deswegen mental und
00:29:49.400 –> 00:29:53.400
körperlich und dann haben wir den Aspekt der Emotionen, die
00:29:53.400 –> 00:29:57.400
Marc sozusagen noch mal mit reingebracht hat und
00:29:57.400 –> 00:30:01.400
genau deswegen habe ich jetzt mal diese drei Begriffe mal aufgegriffen und da bin ich sehr gespannt.
00:30:01.400 –> 00:30:05.400
Marc, sehr, sehr gerne. Ich würde für mich persönlich
00:30:05.400 –> 00:30:09.400
jetzt, das ist so eng verzwickt, also der Kreis ist so eng miteinander
00:30:09.400 –> 00:30:13.400
verflochten, dass ich für mich persönlich, für den Marc, die mentale
00:30:13.400 –> 00:30:17.400
und das ist genau das, was ich sagen wollte, die mentale und die emotionale,
00:30:17.400 –> 00:30:21.400
das ist ein Kreis und der ist schwer abzugrenzen, für mich ist ja
00:30:21.400 –> 00:30:25.400
das Emotionale entsteht ja aus dem Mentalen
00:30:25.400 –> 00:30:29.400
und das ist genau das, was ich mit dem Satz ausdrücken möchte, wir passen auf, was wir
00:30:29.400 –> 00:30:33.400
wissen, aber nicht was wir denken, durch die emotionale,
00:30:33.400 –> 00:30:37.400
die emotionale Gefühls, wie das Glück, was unser Herr Biologe
00:30:37.400 –> 00:30:41.400
gesagt hat, Glück ist jetzt nicht, ist genau das Gleiche, Glück ist auch
00:30:41.400 –> 00:30:45.400
Emotion und wir sind nicht zufälligerweise glücklich und Glück kommt von innen,
00:30:45.400 –> 00:30:49.400
nicht von außen, nicht nur durch Not und Wien, wir können uns entscheiden, glücklich zu sein
00:30:49.400 –> 00:30:53.400
und wir können uns emotional entscheiden, traurig zu sein und wir können uns
00:30:53.400 –> 00:30:57.400
emotional entscheiden, glücklich und lustig zu sein,
00:30:57.400 –> 00:31:01.400
dass es uns gut drauf geht, das gelingt nicht immer, weil es eine Situation
00:31:01.400 –> 00:31:05.400
bei uns gibt, die uns treffen wie eine Lawine, wo das Rat, wo die
00:31:05.400 –> 00:31:09.400
Ratio aussetzt und der Jürgen hat mir, hat
00:31:09.400 –> 00:31:13.400
eine Liste mit mir geteilt oder in einer Diskussion anschließend an den Raum,
00:31:13.400 –> 00:31:17.400
wo mir unheimlich viel klar geworden ist zur Selbstbestimmung, lieber Jürgen,
00:31:17.400 –> 00:31:21.400
vielen, vielen Dank, wo er das, unser ständiges Handeln darauf festgemacht hat,
00:31:21.400 –> 00:31:25.400
lieber Jürgen, da kannst du das vielleicht auch nochmal dazu sagen und besser erklären,
00:31:25.400 –> 00:31:29.400
dass wir als Mensch immer eine Ratio haben, wir handeln also rational
00:31:29.400 –> 00:31:33.400
und wir handeln auch emotional und manchmal wechseln auch diese beiden Stufen
00:31:33.400 –> 00:31:37.400
so schnell in Minisekunden miteinander ab, wenn wir aber über dieses Wissen
00:31:37.400 –> 00:31:41.400
Bescheid wissen, dann wissen wir auch, dass wenn wir auf die emotionale
00:31:41.400 –> 00:31:45.400
oder mentale Ebene kommen, die wir nicht mehr
00:31:45.400 –> 00:31:49.400
so steuern und handeln können, dann sind wir nicht mehr wir selber, da handeln wir
00:31:49.400 –> 00:31:53.400
emotional, dass das halt eine Gefahr ist im Sinne von, dass wir da
00:31:53.400 –> 00:31:57.400
Dinge sagen oder auch handeln, wir sind ja beim Thema Handeln,
00:31:57.400 –> 00:32:01.400
dass wir da handeln, wie wir sonst bei kühlem Kopf, nicht bei klugen,
00:32:01.400 –> 00:32:05.400
weil was klug ist, ist ja eine Bewertung, wie wir bei kühlem Kopf oder kühlem
00:32:05.400 –> 00:32:09.400
Verstand vielleicht nicht handeln würden und dieses Wissen über uns selber,
00:32:09.400 –> 00:32:13.400
über das Handeln, über unsere Person, dann wären wir wieder beim Thema Bildung,
00:32:13.400 –> 00:32:17.400
aber vielleicht kannst du das nochmal zusammenfassen, Jürgen, das waren so die Punkte,
00:32:17.400 –> 00:32:21.400
einmal haben wir die rationale Ebene bei einem Handeln, was wir machen und die haben die mentale,
00:32:21.400 –> 00:32:25.400
wie Yaseminas auch gesagt hat, die mentale, körperliche, beziehungsweise mentale
00:32:25.400 –> 00:32:29.400
emotionale Ebene fürs Handeln und für all das, was wir tun.
00:32:29.400 –> 00:32:33.400
Vielen Dank, Jürgen, gerne.
00:32:33.400 –> 00:32:37.400
Ja, vielen Dank, lieber Marc, für diese Anknüpfung.
00:32:37.400 –> 00:32:41.400
Es ist in der Tat im Moment eben
00:32:41.400 –> 00:32:45.400
mein Steckenpferd, dieser gesamte Kontext.
00:32:45.400 –> 00:32:49.400
Alles, was mit selbst anfängt,
00:32:49.400 –> 00:32:53.400
all die Begrifflichkeiten, die wir dankenswerterweise durch Yasemin
00:32:53.400 –> 00:32:57.400
hier aufgegriffen haben, immer wieder diskutieren,
00:32:57.400 –> 00:33:01.400
zu hinterfragen, was ist eigentlich das Selbst, das war die
00:33:01.400 –> 00:33:05.400
Anknüpfung dafür und ich möchte aber
00:33:05.400 –> 00:33:09.400
in Bezug auf deine letzte
00:33:09.400 –> 00:33:13.400
Moderation nochmal, Yasemin, diese drei Punkte, die du angeführt hast,
00:33:13.400 –> 00:33:17.400
aufgrund dessen, aufgrund
00:33:17.400 –> 00:33:21.400
meines Verständnisses im Moment, soweit ich gekommen bin, was ist
00:33:21.400 –> 00:33:25.400
selbst, um eine Komponente erweitern und zwar
00:33:25.400 –> 00:33:29.400
ist diese Komponente unser Verhalten und zwar
00:33:29.400 –> 00:33:33.400
aus folgender Begründung, ich bin vollkommen bei dir,
00:33:33.400 –> 00:33:37.400
dass sich der Kreis annähernd schließt durch die Begrifflichkeiten
00:33:37.400 –> 00:33:41.400
und die Dimensionen, Emotionen
00:33:41.400 –> 00:33:45.400
physisch, also körperlich und mental,
00:33:45.400 –> 00:33:49.400
sprich kognitiv, logisch.
00:33:49.400 –> 00:33:53.400
Das ist aber für mich, ich nenne es
00:33:53.400 –> 00:33:57.400
jetzt mal das sogenannte In-System, das System in
00:33:57.400 –> 00:34:01.400
uns, die Resilienz, die ich aufbaue in Bezug
00:34:01.400 –> 00:34:05.400
auf meine körperliche Widerstandsfähigkeit, meinen mentalen
00:34:05.400 –> 00:34:09.400
und meine emotionalen. Das Missing Link,
00:34:09.400 –> 00:34:13.400
das ich sehe, ist genau dieses Verhalten, nämlich,
00:34:13.400 –> 00:34:17.400
dass ich diese erworbene und den
00:34:17.400 –> 00:34:21.400
Status dieser erworbene Resilienz und den Status
00:34:21.400 –> 00:34:25.400
meiner Resilienz auch im Verhalten immer
00:34:25.400 –> 00:34:29.400
wiedergebe, sprich, sich diese
00:34:29.400 –> 00:34:33.400
Resilienz in meinem Handeln widerspiegelt.
00:34:33.400 –> 00:34:37.400
Deswegen sei mir erlaubt, dieses Dreigestirn
00:34:37.400 –> 00:34:41.400
um eine vierte Komponente, sprich Verhalten, zu ergänzen.
00:34:41.400 –> 00:34:45.400
Vielen Dank.
00:34:45.400 –> 00:34:49.400
Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank. Marc, was sagst du denn dazu?
00:34:49.400 –> 00:34:53.400
Da brauche ich auch eine Sekunde, um darüber nachzudenken, weil ich mich immer
00:34:53.400 –> 00:34:57.400
wieder besinnen muss, und das ist das Wichtige, wir kommen ja auch noch im Handeln und
00:34:57.400 –> 00:35:01.400
Kommunikation, dass ich die Wörter wirklich eins zu eins wie Jürgen besetze.
00:35:01.400 –> 00:35:05.400
Und das dauert ein bisschen, weil mir sind die Begrifflichkeiten klar,
00:35:05.400 –> 00:35:09.400
aber ich muss mich immer wieder auch auf die Basis bringen, welche Begriffe haben wir festgelegt, damit ich
00:35:09.400 –> 00:35:13.400
da auch eine Antwort geben kann. Aber vielen, vielen Dank für deinen Beitrag, lieber Jürgen.
00:35:13.400 –> 00:35:17.400
Ja, vielen, vielen lieben Dank.
00:35:17.400 –> 00:35:21.400
Ich würde sagen, das ist dann möglicherweise
00:35:21.400 –> 00:35:25.400
auch schon ein Versuch der Antwort auf
00:35:25.400 –> 00:35:29.400
die Fragestellung des Raumes, welche Rolle spielt Resilienz im Zusammenhang mit
00:35:29.400 –> 00:35:33.400
Handeln, war ja die Fragestellung, die wir aufgegriffen haben für heute.
00:35:33.400 –> 00:35:37.400
Und wenn ich eben auf der einen Seite
00:35:37.400 –> 00:35:41.400
mit den verschiedenen Ebenen sozusagen
00:35:41.400 –> 00:35:45.400
im System, so wie das Jürgen gerade formuliert hat,
00:35:45.400 –> 00:35:49.400
Elastizität oder Resilienz herstelle, dann braucht es
00:35:49.400 –> 00:35:53.400
im nächsten Schritt die nächste Komponente, dass es eben im Handeln oder
00:35:53.400 –> 00:35:57.400
im Verhalten, das ist ja das, was wir im Verhalten dann sehen,
00:35:57.400 –> 00:36:01.400
des anderen sozusagen, auch sichtbar wird.
00:36:01.400 –> 00:36:05.400
Wenn das im System in Anführungsstrichen, ich sage jetzt mal auf
00:36:05.400 –> 00:36:09.400
kognitiver Ebene, verstanden ist, aber in der Umsetzung
00:36:09.400 –> 00:36:13.400
im Verhalten sich nicht zeigt, dann
00:36:13.400 –> 00:36:17.400
ist es zwar nett, dass ich das irgendwie auf kognitiver Ebene
00:36:17.400 –> 00:36:21.400
vielleicht verstanden habe, wie es theoretisch funktionieren würde
00:36:21.400 –> 00:36:25.400
oder müsste, wenn ich es aber dann nicht anwende.
00:36:25.400 –> 00:36:29.400
Vielleicht mal so als These so in den Raum gestellt. Was sagt ihr dazu?
00:36:29.400 –> 00:36:33.400
Ja, gerne, Marc.
00:36:33.400 –> 00:36:37.400
Großartig, liebe Yasemin. Da kommt wieder Wissen dazu und das,
00:36:37.400 –> 00:36:41.400
was wir immer sagen oder versuchen oder du auch immer versuchst, wiederholen,
00:36:41.400 –> 00:36:45.400
wiederholen und wiederholen. Wissen nützt eigentlich nichts, das ist mir jetzt
00:36:45.400 –> 00:36:49.400
wieder bewusst geworden. Wissen nützt eigentlich nichts, wenn wir wissen,
00:36:49.400 –> 00:36:53.400
ich bin immer vorsichtig mit Prozentzahlen und das erwähnst du auch ganz
00:36:53.400 –> 00:36:57.400
oft, liebe Yasemin, aber wir haben ja nur, wir haben viel Wissen aufgenommen und
00:36:57.400 –> 00:37:01.400
uns wird nur ein bestimmter Bruchteil bewusst. Das heißt, auch das Wissen, was
00:37:01.400 –> 00:37:05.400
wir heute aufgenommen haben, das wissen wir, aber wir wissen es morgen vielleicht schon
00:37:05.400 –> 00:37:09.400
nicht mehr, übermorgen und nächste Woche. Und da sehr, sehr viele Firmen mit
00:37:09.400 –> 00:37:13.400
Krankheitsständen zu tun haben, gerade im Erziehungsbereich, im Lehrerbereich,
00:37:13.400 –> 00:37:17.400
in ganz, ganz vielen Berufen, wo Menschen einfach krank werden, aber nicht,
00:37:17.400 –> 00:37:21.400
weil sie sich eine Grippe holen, sondern weil sie einfach physisch und mental krank werden
00:37:21.400 –> 00:37:25.400
und ihre Arbeit nicht mehr machen können, weil das Stresslevel so hoch ist. Darum bedarf es
00:37:25.400 –> 00:37:29.400
einer Wiederholung und ich weiß nicht mal, ob eine Wiederholung
00:37:29.400 –> 00:37:33.400
reicht und ich bin froh, liebe Yasemin, dass es Menschen
00:37:33.400 –> 00:37:37.400
wie dich gibt, die in der Erwachsenenbildung tätig sind und für mich ist das ein
00:37:37.400 –> 00:37:41.400
riesen, riesen Markt. Allein ist das deshalb schon ein riesen Markt,
00:37:41.400 –> 00:37:45.400
weil jeder Arbeitgeber, jeder Personalchef wird dir den Krankenstand
00:37:45.400 –> 00:37:49.400
sagen können, selbst Menschen, wenn sie nicht krank sind und in der Firma
00:37:49.400 –> 00:37:53.400
sind, werden ganz, ganz viele Menschen nicht 100 Prozent ihrer Leistung abrufen werden,
00:37:53.400 –> 00:37:57.400
weil viele Menschen ja auch wissen, ich bin schon vier Tage krank, ich kann mir das nicht leisten,
00:37:57.400 –> 00:38:01.400
ich gehe an meinen Arbeitsplatz und dieses Wissen nicht nur zu vermitteln und einmal
00:38:01.400 –> 00:38:05.400
zu hören, sondern den Leuten Anleitungen mit an, ich weiß nicht, wie man das macht,
00:38:05.400 –> 00:38:09.400
ob es da Merkblätter geben muss, aber das muss ständig wiederholt werden, weil wenn wir
00:38:09.400 –> 00:38:13.400
Dinge einmal gehört haben, dann haben wir sie gehört, dann wissen wir das ja und jetzt weiß ich,
00:38:13.400 –> 00:38:17.400
nach welchem Wort ich gesucht habe. Wissen alleine nützt nichts, wenn wir es nicht
00:38:17.400 –> 00:38:21.400
ständig anwenden, sodass die ständige Anwendung, also die Routine,
00:38:21.400 –> 00:38:25.400
die wir dadurch erlangt haben, zu einer Verhaltensänderung
00:38:25.400 –> 00:38:29.400
werden kann, das was der Jürgen gesagt hat und eine Verhaltensänderung
00:38:29.400 –> 00:38:33.400
erreicht nur durch ständiges Anwenden, nicht durch Wissen.
00:38:33.400 –> 00:38:37.400
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Jürgen?
00:38:37.400 –> 00:38:41.400
Ja, ich wollte nur die Gelegenheit nochmal nutzen, dir zu danken
00:38:41.400 –> 00:38:45.400
für diese treffliche Zusammenfassung, du bringst das immer wieder in deinen
00:38:45.400 –> 00:38:49.400
Worten so trefflich auf den Punkt,
00:38:49.400 –> 00:38:53.400
diese Wesenskomponente, nämlich des Verhaltens und
00:38:53.400 –> 00:38:57.400
des aktiven Umsetzens, was Marc dann ja durch
00:38:57.400 –> 00:39:01.400
seine Ausführungen nochmal verdeutlicht hat und
00:39:01.400 –> 00:39:05.400
ich mag noch auf eine Position hinweisen aus dem Verhalten,
00:39:05.400 –> 00:39:09.400
die auch in Bezug auf Resilienz, gerade im
00:39:09.400 –> 00:39:13.400
Umfeld des beruflichen Kontextes
00:39:13.400 –> 00:39:17.400
meines Erachtens sehr wichtig ist, weil unser Verhalten
00:39:17.400 –> 00:39:21.400
endet ja, beziehungsweise hat ja nicht nur die Dimension,
00:39:21.400 –> 00:39:25.400
dass wir unser Verhalten objektivieren, verstehen,
00:39:25.400 –> 00:39:29.400
nachvollziehen können, unter Umständen auch verändern können, sondern
00:39:29.400 –> 00:39:33.400
schließlich und endlich
00:39:33.400 –> 00:39:37.400
unterliegt genau das Verhalten, nämlich der Bewertung
00:39:37.400 –> 00:39:41.400
von anderen Personen, so wie wir
00:39:41.400 –> 00:39:45.400
zum Beispiel als Mitarbeiter in den Augen
00:39:45.400 –> 00:39:49.400
unserer Kollegen als resiliente Persönlichkeit
00:39:49.400 –> 00:39:53.400
wahrgenommen werden. Das muss nicht
00:39:53.400 –> 00:39:57.400
die Qualität sein, mit der ich
00:39:57.400 –> 00:40:01.400
mich als resilient betrachte.
00:40:01.400 –> 00:40:05.400
Und insofern ist das eigentlich
00:40:05.400 –> 00:40:09.400
nochmal eine für mich jetzt, sei mir gestattet, innerliche
00:40:09.400 –> 00:40:13.400
Bestätigung, dass diese vierte Komponente Verhalten, das, was du
00:40:13.400 –> 00:40:17.400
genannt hast, auch das Anwenden und Tun und Umsetzen, ein ganz
00:40:17.400 –> 00:40:21.400
wesentlicher Punkt ist, wo ich vielleicht sogar sagen würde,
00:40:21.400 –> 00:40:25.400
ich kann so resilient sein, wie ich mag, aber es nutzt mir
00:40:25.400 –> 00:40:29.400
nichts, es nutzt mir nichts,
00:40:29.400 –> 00:40:33.400
langsam, wenn andere das
00:40:33.400 –> 00:40:37.400
nicht genauso sehen. Ist jetzt vielleicht etwas provokativ, aber
00:40:37.400 –> 00:40:41.400
das wollte ich ganz gern noch teilen mit euch.
00:40:41.400 –> 00:40:45.400
Ja, vielen, vielen lieben Dank und lass mich nochmal ergänzen,
00:40:45.400 –> 00:40:49.400
auch um diese Komponente der Bewertung nochmal mit aufzunehmen, nicht nur, wenn andere
00:40:49.400 –> 00:40:53.400
das nicht genauso sehen, sondern auch vielleicht beziehungsweise es
00:40:53.400 –> 00:40:57.400
nicht zulassen. Das heißt, ich kann ja durchaus beispielsweise
00:40:57.400 –> 00:41:01.400
die Fähigkeit und Fertigkeit
00:41:01.400 –> 00:41:05.400
sozusagen mir angeeignet haben, resilient zu sein
00:41:05.400 –> 00:41:09.400
und das auch anzuwenden und auch in die Umsetzung zu
00:41:09.400 –> 00:41:13.400
überführen, also auch trainiert zu haben. Wenn ich aber jetzt
00:41:13.400 –> 00:41:17.400
bei einem Arbeitgeber arbeite, der
00:41:17.400 –> 00:41:21.400
sich, sage ich jetzt mal, darüber aufregt oder mir das
00:41:21.400 –> 00:41:25.400
transportiert, auf welche Art und Weise auch immer,
00:41:25.400 –> 00:41:29.400
dass es eben nicht angemessen ist, bei ein bisschen Nasenlaufen
00:41:29.400 –> 00:41:33.400
zu Hause zu bleiben, nur mal als Beispiel jetzt aufgegriffen, weil ich glaube, das ist etwas, was wir
00:41:33.400 –> 00:41:37.400
alle irgendwie kennen, dann führt das dazu,
00:41:37.400 –> 00:41:41.400
dass Menschen, obwohl sie vielleicht anders damit umgehen würden, durch die
00:41:41.400 –> 00:41:45.400
Erwartung, und da steckt ja die Bewertung drin,
00:41:45.400 –> 00:41:49.400
eben trotzdem auf der Arbeit erscheinen und möglicherweise eben
00:41:49.400 –> 00:41:53.400
ganz viele andere Menschen noch anstecken, obwohl es viel
00:41:53.400 –> 00:41:57.400
logischer wäre, zu Hause zu bleiben, sich kurz auszukurieren,
00:41:57.400 –> 00:42:01.400
nicht sozusagen das zu übertragen auf andere und so weiter. Und interessanterweise,
00:42:01.400 –> 00:42:05.400
dann können wir jetzt gerade das Beispiel mit Corona aufgreifen
00:42:05.400 –> 00:42:09.400
an der Stelle. Ihr erinnert euch, die letzten drei Jahre ungefähr,
00:42:09.400 –> 00:42:13.400
wie wurde denn damit plötzlich umgegangen? Also vorher war es ja so, dass wenn man
00:42:13.400 –> 00:42:17.400
zum Beispiel eine Erkältung oder Ähnliches hatte, dass man sich auf die
00:42:17.400 –> 00:42:21.400
Arbeit geschleppt hat und jetzt hat man vielleicht Anzeichen gehabt, wo man nicht genau wusste,
00:42:21.400 –> 00:42:25.400
ist das jetzt nur eine Erkältung oder ist das vielleicht auch Corona?
00:42:25.400 –> 00:42:29.400
Und da war jeder Arbeitgeber sozusagen froh und nicht nur froh und dankbar,
00:42:29.400 –> 00:42:33.400
sondern es war sozusagen verpflichtend, lieber
00:42:33.400 –> 00:42:37.400
zur Vorkehrung oder zur Sicherheit gleich erst mal
00:42:37.400 –> 00:42:41.400
zu Hause zu bleiben, um dann noch mal zu prüfen und um dann zu entscheiden,
00:42:41.400 –> 00:42:45.400
ob man dann wieder zur Arbeit gehen kann. Und hier sieht man sehr, sehr schnell,
00:42:45.400 –> 00:42:49.400
was eben die Bewertung oder auch die Erwartungshaltung auch des
00:42:49.400 –> 00:42:53.400
Umfeldes, welche Rolle die eben spielt. Denn
00:42:53.400 –> 00:42:57.400
sonst kann es ja dann auch entsprechende Konsequenzen haben. Also wenn der Arbeitgeber
00:42:57.400 –> 00:43:01.400
sozusagen nicht die Kultur mitbringt, gewisse Dinge, und das ist jetzt mit
00:43:01.400 –> 00:43:05.400
Erkältung nur ein Beispiel und es können ganz andere Beispiele sein, es gibt ganz viele
00:43:05.400 –> 00:43:09.400
andere Kontexte. Es kann auch so was sein, wie nicht signalisieren
00:43:09.400 –> 00:43:13.400
zu dürfen, dass ich jetzt overloaded bin, dass ich jetzt keine weiteren
00:43:13.400 –> 00:43:17.400
Aufgaben mehr zum Beispiel annehmen kann. Also auch mal Nein zu sagen, wenn neue
00:43:17.400 –> 00:43:21.400
Aufträge kommen oder Sonstiges. Also das kann man in verschiedenste Bereiche jetzt auch
00:43:21.400 –> 00:43:25.400
noch mal wirklich sich anschauen. Wenn
00:43:25.400 –> 00:43:29.400
dieser Rahmen sozusagen unternehmenskulturmäßig
00:43:29.400 –> 00:43:33.400
nicht gegeben ist, dann wird das schwierig, auch in der Umsetzung, weil
00:43:33.400 –> 00:43:37.400
ich habe es vielleicht gelernt, darf es aber nicht einsetzen, weil mir sonst
00:43:37.400 –> 00:43:41.400
eine Konsequenz droht. Und die Konsequenz könnte eben sein, dass ich zum Beispiel
00:43:41.400 –> 00:43:45.400
die Kündigung erwarte, wenn das eben zu häufig
00:43:45.400 –> 00:43:49.400
vorkommt oder dass das eben ganz anders bewertet und eingeschätzt wird und Auswirkungen
00:43:49.400 –> 00:43:53.400
darauf hat, ob ich befördert werde und, und, und. Und hier kann man
00:43:53.400 –> 00:43:57.400
natürlich darüber sprechen, macht es dann Sinn, bei so einem Arbeitgeber zu arbeiten,
00:43:57.400 –> 00:44:01.400
müsste ich da nicht nach Alternativen schauen und so weiter. Das ist auch alles sinnvoll, aber um erstmal
00:44:01.400 –> 00:44:05.400
sozusagen auch diese verschiedenen Komponenten eben mit dem Umfeld,
00:44:05.400 –> 00:44:09.400
in dem ich mich bewege, auch noch mal in den Fokus zu rücken
00:44:09.400 –> 00:44:13.400
und das auch noch mal bewusst zu machen. Gerne, Marc.
00:44:13.400 –> 00:44:17.400
Da fällt mir noch ein aktuelles Beispiel ein, oder was ich auch beobachte, wenn jetzt der
00:44:17.400 –> 00:44:21.400
Vor-, welche Gefahr für ein Unternehmen ausgeht, wenn der Vorgesetzte
00:44:21.400 –> 00:44:25.400
gerade nicht resilient ist. Und ich höre ganz oft die, bei Entscheidungsprozessen,
00:44:25.400 –> 00:44:29.400
die anstehen, höre ich ganz oft im Bekannten- und im Umkreisfeld, dass Menschen
00:44:29.400 –> 00:44:33.400
sagen, ich bin ja nur noch zwei Jahre da, ich bin nur noch drei Jahre da.
00:44:33.400 –> 00:44:37.400
Heißt übersetzt, ich habe gar keine Lust, mich mit den Entscheidungen, die jetzt anstehen,
00:44:37.400 –> 00:44:41.400
zu beschäftigen. Das ist mir viel zu anstrengend. Die drei Jahre, die ich
00:44:41.400 –> 00:44:45.400
noch da bin, die sitze ich aus, ich werde keine Veränderungsprozesse mehr anstoßen.
00:44:45.400 –> 00:44:49.400
Eventuell sind diese Veränderungsprozesse aber notwendig,
00:44:49.400 –> 00:44:53.400
damit die Generation nach mir den Arbeitsplatz noch haben, damit der
00:44:53.400 –> 00:44:57.400
Fortbestand der Firma gewährleistet ist und, und, und. Und wenn diese Person, die das
00:44:57.400 –> 00:45:01.400
entscheidet, die also nicht irgendjemand ist, nicht ein Teammitglied, ein Kollege
00:45:01.400 –> 00:45:05.400
von mir, sondern ein Vorgesetzter ist, der einfach entscheidet, nichts mehr zu tun, weil
00:45:05.400 –> 00:45:09.400
er in zwei oder drei Jahren weg ist, dann geht eventuell eine Firma, weil sie
00:45:09.400 –> 00:45:13.400
einen Marktanschluss verpasst, den sie nicht mehr aufholen will, ihr könnt euch alles vorstellen, was das für
00:45:13.400 –> 00:45:17.400
Konsequenzen hat. Also muss eigentlich der nächste Vorgesetzte auch immer wieder
00:45:17.400 –> 00:45:21.400
drauf schauen, die Stelle, die wir mal vergessen haben, Kraft eines
00:45:21.400 –> 00:45:25.400
Vorgesetzten. Jetzt komme ich wieder auf deine Begrifflichkeiten, Jürgen. Hat der liebe
00:45:25.400 –> 00:45:29.400
Marc noch die Fähigkeiten und Fertigkeiten, die letzten zwei
00:45:29.400 –> 00:45:33.400
Jahre so wichtige Entscheidungen, die alle betreffen, die das Team betreffen
00:45:33.400 –> 00:45:37.400
und die Belegschaft betreffen, noch zu treffen, ist der physisch
00:45:37.400 –> 00:45:41.400
und psychisch noch in der Lage. Auch da müsste fast wie beim Führerschein,
00:45:41.400 –> 00:45:45.400
jetzt wo ich so ins Rädeln gekommen bin, auch da müsste ja fast wie beim Führerschein
00:45:45.400 –> 00:45:49.400
der Zustand kontrolliert werden, ob der Mann noch auf der richtigen Position
00:45:49.400 –> 00:45:53.400
ist, ohne dem was Böses zu wollen. Aber das Team ist für mich immer wichtiger
00:45:53.400 –> 00:45:57.400
als der Einzelne.
00:45:57.400 –> 00:46:01.400
Jürgen, du möchtest gerne nochmal anschließen und lass mich gerne auch nochmal aufgreifen.
00:46:01.400 –> 00:46:05.400
Eingangs hattest du gesagt, du würdest gerne dann auch nochmal die
00:46:05.400 –> 00:46:09.400
Verknüpfungen herstellen zu Selbstmanagement, Handeln und
00:46:09.400 –> 00:46:13.400
Ziele und zum Lernen. Vielleicht hier auch nochmal den Blick
00:46:13.400 –> 00:46:17.400
bei der Gelegenheit nochmal drauf zu richten, weil wir auch mit Blick auf die
00:46:17.400 –> 00:46:21.400
Zeit in Richtung Abrunden dann gehen,
00:46:21.400 –> 00:46:25.400
um hier vielleicht auch nochmal zu schauen, ist den Komponenten
00:46:25.400 –> 00:46:29.400
dann entsprechend jetzt ausreichend Platz
00:46:29.400 –> 00:46:33.400
eingeräumt worden, sind die Verknüpfungen hergestellt oder gibt es hier nochmal
00:46:33.400 –> 00:46:37.400
auch etwas, was du nochmal aufgreifen möchtest, um auch die Brücke zu schlagen?
00:46:37.400 –> 00:46:41.400
Jürgen, gerne.
00:46:41.400 –> 00:46:45.400
Ada, eines möchte ich mir die Erlaubnis jetzt mal geben,
00:46:45.400 –> 00:46:49.400
in eine Art Moderatorenfunktion einzusteigen,
00:46:49.400 –> 00:46:53.400
liebe Yasemin, und zu sagen und zusammenzufassen,
00:46:53.400 –> 00:46:57.400
eure beiden letzten Beiträge von dir und von dir, lieber
00:46:57.400 –> 00:47:01.400
Marc, waren eigentlich die praktische Umsetzung und Verdeutlichung
00:47:01.400 –> 00:47:05.400
nochmal der Existenz und der
00:47:05.400 –> 00:47:09.400
Unterschiedlichkeit zwischen Resilienz im Handeln und Resilienz
00:47:09.400 –> 00:47:13.400
im Denken. Vielen Dank dafür. In Bezug auf
00:47:13.400 –> 00:47:17.400
die Verknüpfung mit
00:47:17.400 –> 00:47:21.400
Selbstwirksamkeit insbesondere,
00:47:21.400 –> 00:47:25.400
aber auch als wesentliche Voraussetzung
00:47:25.400 –> 00:47:29.400
Selbstbild und mit der Ergebnisgröße Selbstvertrauen
00:47:29.400 –> 00:47:33.400
sind wir meines Erachtens immer wieder an ganz bestimmten
00:47:33.400 –> 00:47:37.400
Positionen, sagen wir, haben wir mehr oder weniger bewusst
00:47:37.400 –> 00:47:41.400
angedockt. Aber ich denke,
00:47:41.400 –> 00:47:45.400
dass es offensichtlich ist,
00:47:45.400 –> 00:47:49.400
nee, bitte streicht das,
00:47:49.400 –> 00:47:53.400
für mich ist es offensichtlich, dass als Grundlage für Resilienz
00:47:53.400 –> 00:47:57.400
drei sogenannte Selbstpositionen
00:47:57.400 –> 00:48:01.400
sehr wichtig sind. Und das ist
00:48:01.400 –> 00:48:05.400
eins, und das auch wirklich in sequentieller Abfolge,
00:48:05.400 –> 00:48:09.400
das ist eins das Selbstbild. Das Selbstbild mit dem Zweck,
00:48:09.400 –> 00:48:13.400
sich klar zu werden,
00:48:13.400 –> 00:48:17.400
was ich bin, um es kurz zu machen.
00:48:17.400 –> 00:48:21.400
Die Selbstwirksamkeit als
00:48:21.400 –> 00:48:25.400
das Ergebnis eines Reflexionsprozesses, wie ich
00:48:25.400 –> 00:48:29.400
mit dem, was ich bin, auf mich selbst
00:48:29.400 –> 00:48:33.400
beziehungsweise insbesondere auf mein Umfeld wirke,
00:48:33.400 –> 00:48:37.400
und die Ergebnisgröße daraus ist ein gewisses
00:48:37.400 –> 00:48:41.400
Selbstvertrauen. Und dieses Selbstvertrauen ist so für mich ein begrifflicher
00:48:41.400 –> 00:48:45.400
Stadthalter auch für Resilienz, nämlich, dass ich,
00:48:45.400 –> 00:48:49.400
du hast sehr trefflich diese
00:48:49.400 –> 00:48:53.400
Begrifflichkeit Flexibilität, Hardiness und Flexibilität
00:48:53.400 –> 00:48:57.400
mit eingebracht. Dass ich nämlich auch mit einer gewissen positiven
00:48:57.400 –> 00:49:01.400
Einstimmung zukünftige Herausforderungen
00:49:01.400 –> 00:49:05.400
annehme und sie als Chance sehe.
00:49:05.400 –> 00:49:09.400
Und da ließe sich jetzt, wenn wir noch Zeit hätten,
00:49:09.400 –> 00:49:13.400
trefflich meines Erachtens die Verbindung zu Handeln mit Zielen
00:49:13.400 –> 00:49:17.400
herstellen. Denn auf Basis dieses
00:49:17.400 –> 00:49:21.400
Selbstvertrauens ihr Leben, auf Basis dieses Selbstvertrauens
00:49:21.400 –> 00:49:25.400
und der Qualität definiere ich meine Ziele.
00:49:25.400 –> 00:49:29.400
Wenn ich auch hier über den entsprechenden
00:49:29.400 –> 00:49:33.400
Methodenkasten verfüge und weiß, dass Ziele
00:49:33.400 –> 00:49:37.400
realistisch sein müssen und
00:49:37.400 –> 00:49:41.400
machbar sein müssen. Und wie kann ich Ziele definieren,
00:49:41.400 –> 00:49:45.400
wenn ich mir über mein Selbstbild nicht im Klaren geworden bin,
00:49:45.400 –> 00:49:49.400
was ich bin und wie mein Handeln auf andere wirkt.
00:49:49.400 –> 00:49:53.400
Ich möchte das jetzt an der Stelle nicht ausweiten,
00:49:53.400 –> 00:49:57.400
aber das ist für mich eben dieser große Kreis.
00:49:57.400 –> 00:50:01.400
Und ich sage noch mal, wir haben in vielen Teilbereichen immer
00:50:01.400 –> 00:50:05.400
wieder an diese Synapsen angedockt. Vielen Dank fürs
00:50:05.400 –> 00:50:09.400
Zuhören.
00:50:09.400 –> 00:50:13.400
Ja wunderbar, vielen lieben Dank. Und ich finde, das macht es sehr, sehr deutlich, was du gerade
00:50:13.400 –> 00:50:17.400
aufgegriffen hast. Und hier können wir
00:50:17.400 –> 00:50:21.400
den Begriff der Erfahrung auch noch mal mit aufgreifen.
00:50:21.400 –> 00:50:25.400
Wenn wir das Ganze ja eben auch als Prozess sozusagen sehen,
00:50:25.400 –> 00:50:29.400
als Lernprozess. Das heißt, je mehr Erfahrung
00:50:29.400 –> 00:50:33.400
ich schon gemacht habe, auch in verschiedenen Kontexten,
00:50:33.400 –> 00:50:37.400
genau die Punkte, die du alle aufgezählt hast, Jürgen,
00:50:37.400 –> 00:50:41.400
damit dann auch in Einklang zu bringen bei zum Beispiel einer Zielsetzung,
00:50:41.400 –> 00:50:45.400
dann eben auch besser einschätzen zu können,
00:50:45.400 –> 00:50:49.400
was bedeutet das denn auch und wie lässt sich
00:50:49.400 –> 00:50:53.400
das denn für mich auch realisieren oder ist das eben auch noch realisierbar
00:50:53.400 –> 00:50:57.400
bis zu einem Zeitpunkt X beispielsweise. Das heißt, hier
00:50:57.400 –> 00:51:01.400
eben auch diese Erfahrungswerte auch durchaus
00:51:01.400 –> 00:51:05.400
auch noch mal eine ganz wichtige Rolle in diesem Zusammenhang spielen.
00:51:05.400 –> 00:51:09.400
Und ja, ich finde, damit haben wir eine
00:51:09.400 –> 00:51:13.400
schöne Abrundung für heute an der Stelle
00:51:13.400 –> 00:51:17.400
zusammengebracht und können damit in die Abschlussrunde
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gehen und dann kann ich gerne auch schon mal den Raum für morgen ankündigen,
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wenn ihr noch was habt, was ihr noch anknüpfen wollt, gerne und dann auch das
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Abschlusswort für heute. Und da ich das Handzeichen von Marc sehe, würde ich einfach mal mit Marc
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starten. Ja, Marc, kannst du anknüpfen und dann gerne
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noch dein Abschlusswort direkt anfügen?
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Ich knüpfe an und das ist auch mein Abschlusswort, lieber Jürgen, ich knüpfe an einen Raum an, den ich heute Morgen
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beigewohnt habe und da ging es auch darum, wenn ich Erfolg habe, die These war,
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ich muss nur das machen, was ich von Herzen mag und das immer wieder verfolgen,
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dann werde ich Erfolg haben. Und da hat der Moderator gesagt, nein, das stimmt nicht
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und das unterstreiche ich jetzt, es reicht nicht, nur das von Herzen zu machen, was ich mag
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und irgendwann werde ich Erfolg haben. Ich muss den Methodenkasten kennen. Ohne
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Methodenkasten nehme ich der Fragestellung, wie wirke ich, was mache ich
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und das Ganze drumherum reicht es nicht, nur das zu machen, von dem ich überzeugt bin.
00:52:09.400 –> 00:52:13.400
Vielen Dank für den tollen Tag, für den Start in den Tag und
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vielen Dank für den Raum, liebe Yasemin. Und heute ist nicht aller Tage,
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wir hören uns, keine Frage.
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Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank und das unterstreiche ich auch gerne
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und übergebe damit an Jürgen.
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Ich möchte da jetzt im Moment immer viel dazu sagen,
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ich fand es nur mal wieder ein äußerst
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fruchtbringender, ich sage immer fruchtbringender,
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Raum und ich liebe es auch,
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diese launigen Bemerkungen mag mir gestattet sein,
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ich liebe es auch, wenn
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von einem Beitrag und insbesondere Beiträge, die der
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Moderator setzt, zu anderen Beiträgen übergeleitet wird.
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Und das war für mich heute so ein Musterraum
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dafür, liebe Yasemin, lieber Marc.
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Und der wird mir insofern auch aus
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diesem Grund in Erinnerung bleiben. Herzlichen Dank
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noch mal, ihr Lieben und einen wunderschönen Tag wünsche ich euch.
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Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank
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und ich freue mich total, dann morgen fortsetzen
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zu können mit Handeln und Beziehungen. Also es geht um
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den Aspekt Beziehungsmanagement, auch wieder unter Selbstmanagement-
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Kompetenz betrachtet. Welchen Einfluss hat das
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Beziehungsmanagement auf das Handeln, ist die Fragestellung, mit der wir uns dann morgen
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beschäftigen wollen. Und hier
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möchte ich gerne auch noch mal als Stichwort schon mal mitgeben, könnt ihr ja gerne
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auch schon mal nachwirken lassen und drüber nachdenken.
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Und ich bin echt sehr, sehr gespannt, in welche Richtung das morgen alles auch noch mal
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dann, in welche Richtung der Verlauf des Raumes dann sein wird.
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Bei dem Begriff der Beziehungen auch
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noch mal zu überlegen, wie das auch mit Moral und Ethik
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vielleicht zusammenhängt. Also dass wir das am Rande vielleicht hier auch noch mal mit aufgreifen
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können. Das schon mal als Impuls mit reingegeben,
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damit es auch die Gelegenheit hat sozusagen erst mal zu wirken
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und ich bin sehr, sehr gespannt mit euch in diesen
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Schwerpunkt morgen dann einzusteigen und drauf zu blicken. Insofern seid ihr ganz, ganz herzlich eingeladen
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morgen früh um 8 Uhr wieder mit dabei zu sein. Ich wünsche euch was, bis morgen.
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Vielen Dank noch mal. Ciao.