Gehirnfutter für Pioniergeister: Inwieweit beeinflussen Medien unser Verständnis von Macht? Das ist die Fragestellung mit der wir uns in Raum #916 des Deep Talk Clubs unter dem Dachthema „Macht & Gewalt“ befassen. Höre selbst, welche Beispiele aufgegriffen wurden und welche Perspektiven im Dialog entstanden sind…
Transkription: 🇩🇪🇨🇭🇦🇹 #916 Macht der Massenmedien | Von Dr. Yasemin Yazan
00:00:00.000 –> 00:00:03.000
Einen wunderschönen guten Morgen wünsche ich.
00:00:03.000 –> 00:00:11.000
Heute sprechen wir über Macht der Massenmedien und die Fragestellung, mit der wir uns heute
00:00:11.000 –> 00:00:18.000
beschäftigen, ist, inwieweit Medien unser Verständnis von Macht beeinflussen.
00:00:18.000 –> 00:00:26.000
Und ich hatte das ja erwähnt, dass wir dieses Mal sozusagen Chat GPT deutlich stärker eingebunden
00:00:26.000 –> 00:00:32.400
haben, um eben auch Vorschläge und auch
00:00:32.400 –> 00:00:33.680
Fragestellungen für uns zu formulieren und
00:00:33.680 –> 00:00:38.120
diese sogar in eine bestimmte Reihenfolge
00:00:38.120 –> 00:00:40.880
zu bringen, in eine logische. Und ich finde
00:00:40.880 –> 00:00:43.200
die Fragestellung, die Chat GPT hier
00:00:43.200 –> 00:00:45.880
aufgegriffen hat, sehr, sehr spannend, weil es
00:00:45.880 –> 00:00:48.720
jetzt nicht sozusagen darum geht, zu
00:00:48.720 –> 00:00:51.560
gucken, welche Macht haben sozusagen
00:00:51.560 –> 00:00:54.720
Massenmedien oder wie erfolgt eine
00:00:51.560 –> 00:00:57.880
Steuerung, sondern inwieweit Medien unser Verständnis von Macht beeinflussen.
00:00:57.880 –> 00:01:02.800
Und insofern bin ich mal total gespannt, was da zusammenkommt, ob diese
00:01:02.800 –> 00:01:07.040
Fragestellung überhaupt so sinnvoll ist oder ob wir vielleicht auch feststellen,
00:01:07.040 –> 00:01:11.080
wir kommen da irgendwie gar nicht weiter oder ob uns was dazu einfällt.
00:01:11.080 –> 00:01:15.680
Und in diesem Sinne seid ihr ganz ganz herzlich eingeladen, heute wieder unter
00:01:15.680 –> 00:01:22.800
dem Dachthema Macht und Gewalt mit dazu zu kommen und über diese Fragestellung hier
00:01:22.800 –> 00:01:29.000
mal gemeinsam drauf zu schauen und mögliche erste Impulse mit reinzubringen, sodass wir
00:01:29.000 –> 00:01:35.560
uns dann in der Reflexion, im Austausch miteinander quasi entlanghangeln können, um mal zu gucken,
00:01:35.560 –> 00:01:39.440
in welche Richtung sich der Raum entsprechend auch entwickelt.
00:01:39.440 –> 00:01:44.680
Von daher kommt gerne direkt von Anfang an dazu, damit wir nicht unnötig Zeit verstreichen
00:01:44.680 –> 00:01:49.560
lassen. Es gibt kein richtig oder falsch, sondern es gibt unterschiedliche Impulse, Perspektiven,
00:01:49.560 –> 00:01:56.760
die wir aufmachen können, um einfach im Dialog sozusagen zu schauen, wo wir dann auch nach 60
00:01:56.760 –> 00:02:02.360
Minuten gemeinsam rauskommen. Für die, die heute zum ersten Mal mit dabei sind, noch mal kurz der
00:02:02.360 –> 00:02:06.440
Hinweis, der Raum wird über die gesamte Zeit aufgezeichnet und wer mit dazu kommt, ist
00:02:06.440 –> 00:02:12.040
automatisch auch damit einverstanden, dass das veröffentlicht wird. Wir haben darüber hinaus
00:02:12.040 –> 00:02:15.740
drei kleine Raumregeln, einmal ein Profilfoto, auf dem ihr zu erkennen seid,
00:02:15.740 –> 00:02:19.980
Vor- und Nachname und mindestens einen Satz in der Bio. Und wer das aus
00:02:19.980 –> 00:02:23.460
irgendwelchen Gründen nicht möchte oder gerade nicht sprechen kann, ist herzlich
00:02:23.460 –> 00:02:28.740
eingeladen, einfach auch den Chat zu nutzen. Und ja, damit ist der Raum für
00:02:28.740 –> 00:02:32.100
heute eröffnet. Ich schalte mich mal auf Stumm und schaue mal, wer dann gerne als
00:02:32.100 –> 00:02:35.460
erstes mit dazukommen mag.
00:02:35.460 –> 00:02:37.460
[Ende]
00:02:37.460 –> 00:02:40.560
[Abspann]
00:02:40.560 –> 00:03:08.560
[NO SPEECH]
00:03:08.560 –> 00:03:20.560
Einen wunderschönen guten Morgen, liebe Sabine.
00:03:20.560 –> 00:03:23.560
Guten Morgen, Yasemin. Guten Morgen in die Runde.
00:03:23.560 –> 00:03:28.560
Was mir da eigentlich sofort eingefallen ist, ist dieser typische Algorithmus.
00:03:28.560 –> 00:03:31.560
Also wenn ich mal zwei, dreimal irgendwas geguckt habe,
00:03:31.560 –> 00:03:34.560
es muss mich gar nicht interessiert haben.
00:03:34.560 –> 00:03:37.560
Es hat mich natürlich interessiert, aber es muss nicht meine Richtung sein.
00:03:37.560 –> 00:03:41.920
Auf einmal kriege ich YouTubes in diese Richtung angezeigt.
00:03:41.920 –> 00:03:45.440
Insofern beeinflussen…
00:03:45.440 –> 00:03:48.840
Wenn ich eigentlich auf der Gegenseite bin,
00:03:48.840 –> 00:03:51.000
ist es sicherlich nicht meine Richtung.
00:03:51.000 –> 00:03:53.040
Aber ich werde natürlich beeinflusst,
00:03:53.040 –> 00:03:55.360
wenn mir das dauernd wieder angezeigt wird.
00:03:55.360 –> 00:03:58.880
Und vielleicht geht es dann doch ein wenig in diese Richtung.
00:03:58.880 –> 00:04:01.920
Das Zweite, was mir eingefallen ist, ist…
00:04:01.920 –> 00:04:03.760
Und insofern denke ich,
00:04:03.760 –> 00:04:06.800
dass vielleicht Social Media da noch mehr beeinflusst,
00:04:06.880 –> 00:04:13.400
weil es einfach immer wieder kommt. Wenn ich jetzt hier fernsehe oder so, dann muss ich
00:04:13.400 –> 00:04:17.800
erst mal hingehen und den Knopf andrücken. Also das kommt ja nicht per Automatismus.
00:04:17.800 –> 00:04:22.800
Ich kann natürlich auf dem Handy auch diese Hinweise alle wegdrücken. Das geht natürlich.
00:04:22.800 –> 00:04:29.840
Aber es ist schon etwas extremer. Insofern glaube ich, dass dieser Social Media Bereich
00:04:29.840 –> 00:04:35.600
dann nochmal viel beeinflussender ist als der Bereich, wo ich die Zeitung nehmen muss,
00:04:35.600 –> 00:04:39.920
mir den Artikel durchlesen muss oder den Fernseher auf den Knopf drücken muss.
00:04:39.920 –> 00:04:45.320
Wenn wir beim Fernsehen sind, ist natürlich auch diese ganzen Sendungen, die da heute
00:04:45.320 –> 00:04:49.600
kommen, da weiß man ja fast vorher schon immer in welche Richtung die gehen und
00:04:49.600 –> 00:04:56.000
insofern ist das natürlich auch nicht ganz so objektiv wie vieles andere, so
00:04:56.000 –> 00:04:59.200
wie du das zum Beispiel machst.
00:04:59.200 –> 00:05:04.560
Ja, vielen, vielen lieben Dank und der Automatismus spielt zwar mit Sicherheit
00:05:04.560 –> 00:05:09.320
eine Rolle in Bezug auf zum Beispiel solche Aspekte wie welche Themen schaue ich mir an
00:05:09.320 –> 00:05:15.160
oder was vertiefe ich dann auch weiterhin, was wird mir überhaupt angezeigt. Du hast ja so
00:05:15.160 –> 00:05:20.560
schönen Vergleich aufgemacht mit dem Fernseher, den muss ich ja quasi selbst einschalten,
00:05:20.560 –> 00:05:25.640
also zumindest den Kanal, den ich mir angucken will. Allerdings finde ich trotzdem diese
00:05:25.640 –> 00:05:33.680
Fragestellung interessant, weil die Frage ist, ob das Vorhandensein von bestimmten Algorithmen und
00:05:33.680 –> 00:05:41.020
das Aufzeigen von bestimmten Themen sozusagen auch eine Auswirkung darauf hat, dass mein
00:05:41.020 –> 00:05:46.300
Verständnis von Macht in irgendeiner Form geprägt wird. Und das finde ich total spannend,
00:05:46.300 –> 00:05:50.700
diese Fragestellung aus dieser Perspektive mal zu betrachten tatsächlich. Entschuldigung,
00:05:50.700 –> 00:05:55.060
Jürgen, einen wunderschönen guten Morgen. Was sagst du denn dazu?
00:05:55.060 –> 00:05:59.740
Guten Morgen, liebe Yasemin, guten Morgen, liebe Sabine und alle im Raum.
00:05:59.740 –> 00:06:05.860
Ich habe zwei Fragezeichen im Gesicht und ein Ausrufezeichen
00:06:05.860 –> 00:06:09.660
stellvertretend für eine direkte Antwort auf deine Frage, liebe Yasemin.
00:06:09.660 –> 00:06:16.420
Und ich möchte ganz gern zum Verständnis für mich, um was es geht,
00:06:16.420 –> 00:06:18.660
zwei Fragen mal positionieren.
00:06:18.660 –> 00:06:22.020
Und zwar, das Dachthema heißt „Macht der Massenmedien“.
00:06:22.020 –> 00:06:32.420
Und die Frage von dir lautet, inwieweit beeinflussen Medien unsere Vorstellung von Macht?
00:06:32.420 –> 00:06:40.620
Machen wir nun einen Unterschied heute in diesem Raum zwischen Massenmedien und Medien?
00:06:40.620 –> 00:06:43.820
Das ist mein erstes Fragezeichen.
00:06:43.820 –> 00:06:50.420
Und das zweite Fragezeichen, auch wieder Bezug auf die Überschrift,
00:06:50.420 –> 00:06:53.420
Da reden wir von der Macht der Massenmedien.
00:06:53.420 –> 00:06:59.420
Und du fragst nach dem Einfluss der Medien auf uns.
00:06:59.420 –> 00:07:06.420
Wir hatten dieses Thema im ersten Raum, im Sammlerraum,
00:07:06.420 –> 00:07:09.420
als es in dieses Dachthema ging,
00:07:09.420 –> 00:07:13.420
Unterscheidung zwischen Einfluss und Macht.
00:07:13.420 –> 00:07:16.420
Und ich kann mich erinnern, dass wir uns,
00:07:16.420 –> 00:07:19.420
wenn ich mich recht erinnere, geeinigt haben darauf,
00:07:19.420 –> 00:07:24.060
dass es sehr schwierig ist, die beiden Begrifflichkeiten zu trennen,
00:07:24.060 –> 00:07:27.580
das aber einmal so haben stehen lassen.
00:07:27.580 –> 00:07:31.580
Ist das ein Thema?
00:07:31.580 –> 00:07:35.380
Wäre mein zweites Fragezeichen, da eine Unterscheidung zu machen,
00:07:35.380 –> 00:07:39.660
weil du fragst ja nicht, wie nutzen die Medien ihre Macht,
00:07:39.660 –> 00:07:42.500
um unsere Vorstellung von Macht zu verändern?
00:07:42.500 –> 00:07:44.300
Das nochmal vielleicht als Erläuterung.
00:07:44.300 –> 00:07:53.900
So und nun zur Antwort. Du fragst, inwieweit beeinflussen Medien unsere Vorstellung von Macht?
00:07:53.900 –> 00:08:01.900
Du fragst nicht nach warum, nach wie, womit, wann oder, sondern inwieweit.
00:08:01.900 –> 00:08:07.020
Und da bin ich, wenn ich deine Frage zu beantworten habe,
00:08:07.020 –> 00:08:12.820
antworte ich auf dieses Fragewort mit „insoweit dass“.
00:08:12.820 –> 00:08:16.820
Und deswegen kann ich dir eine Antwort geben, wenn du magst.
00:08:16.820 –> 00:08:24.820
Und zwar, die Medien beeinflussen mich in meiner Vorstellung über Macht,
00:08:24.820 –> 00:08:32.820
entweder indem ich bewusst erkenne diesen Einfluss und ihn akzeptiere,
00:08:32.820 –> 00:08:40.820
oder ob ich ihn nicht erkenne und unbewusst manipuliert werde.
00:08:40.820 –> 00:08:47.460
Das ist für mich die Beantwortung deiner gestellten Frage.
00:08:47.460 –> 00:08:52.900
Unabhängig, womit Sie das tun, zu welchem Zeitpunkt Sie es tun
00:08:52.900 –> 00:08:55.340
und zu welchem Zweck, dass Sie das tun.
00:08:55.340 –> 00:08:58.340
Vielen Dank fürs Zuhören.
00:08:58.340 –> 00:09:02.620
Ja, vielen, vielen lieben Dank.
00:09:02.620 –> 00:09:05.500
Also wir können gerne eine Unterscheidung vornehmen.
00:09:05.500 –> 00:09:08.260
Also mir ist es auch aufgefallen, dass hier zwei Begriffe verwendet werden.
00:09:08.260 –> 00:09:11.860
Massenmedien und dann in der Sub-Headline
00:09:11.860 –> 00:09:13.780
sozusagen nur noch von Medien gesprochen wird.
00:09:13.780 –> 00:09:19.020
Also hier noch mal genauer drauf zu
00:09:19.020 –> 00:09:22.860
schauen. Und das andere, ja, es
00:09:22.860 –> 00:09:26.260
geht nicht allgemein darum, ob oder
00:09:26.260 –> 00:09:29.060
beziehungsweise welche Macht sozusagen Medien
00:09:29.060 –> 00:09:32.940
haben, sondern inwieweit sozusagen unser
00:09:32.940 –> 00:09:35.740
Verständnis dadurch von Macht, von dem
00:09:32.940 –> 00:09:38.920
Begriff auch Macht und der Ausgestaltung
00:09:38.920 –> 00:09:41.220
von Macht geprägt wird sozusagen an der
00:09:41.220 –> 00:09:43.200
Stelle und die Antwort „die Medien
00:09:43.200 –> 00:09:45.240
beeinflussen mich in meiner
00:09:45.240 –> 00:09:49.140
Vorstellung über Macht entweder indem ich
00:09:49.140 –> 00:09:51.960
es bewusst erkenne oder unbewusst
00:09:51.960 –> 00:09:54.420
manipuliert werde“ okay, aber haben wir
00:09:54.420 –> 00:09:56.000
da vielleicht ein paar konkrete Beispiele?
00:09:56.000 –> 00:10:01.520
Also was ist denn unser Verständnis von
00:09:56.000 –> 00:10:06.360
macht und inwieweit haben dann jetzt hier die Medien eine Auswirkung davon, wie ich
00:10:06.360 –> 00:10:12.840
Macht sozusagen auch interpretiere und somit dann auch da eine Art Einflussnahme,
00:10:12.840 –> 00:10:16.560
Beeinflussung stattfindet. Das finde ich nochmal ganz interessant.
00:10:16.560 –> 00:10:29.200
Wenn ich dazu nochmal ganz kurz was sagen darf, weil du im Grunde genommen die Interpretation
00:10:29.200 –> 00:10:31.600
des Verständnisses für Macht ansprachst.
00:10:31.600 –> 00:10:40.080
Und das ist für mich schon ein Unterschied zur Bezeichnung Einfluss nehmen.
00:10:40.080 –> 00:10:49.080
Macht ist für mich ganz wesentlich daran gebunden, dass es gegen meinen Willen geht
00:10:49.080 –> 00:10:51.080
und gegen mein Einverständnis.
00:10:51.080 –> 00:10:54.080
Ich möchte es nicht.
00:10:54.080 –> 00:11:02.080
Und derjenige, der Macht ausübt, hat die Instrumente, die Kompetenzen, die Fähigkeiten,
00:11:02.080 –> 00:11:09.960
was auch immer, diesen Willen in seine Richtung, in seiner Richtung konkreter,
00:11:09.960 –> 00:11:17.360
nachvollziehbarer Richtung zu verändern. Vielleicht darf ich das noch kurz
00:11:17.360 –> 00:11:22.400
nachschreiben. Nach meinem Verständnis ist der sehr dünne Bereich der
00:11:22.400 –> 00:11:30.280
Unterscheidung zum Einfluss und Einfluss nehmen, dass er darauf zielt,
00:11:30.280 –> 00:11:38.440
Einfluss zu nehmen, meine Einstellung zu verändern, um daraus ein geändertes Verhalten zu generieren.
00:11:38.440 –> 00:11:47.840
Aber Macht wirkt im Grunde genommen eher direkt im Gegensatz zum Einfluss. Wohlgemerkt,
00:11:47.840 –> 00:11:53.480
das ist meine persönliche Meinung und ich nicke das ab, wenn jemand diesen
00:11:53.480 –> 00:11:56.880
wenn man den Schnitt nicht sieht oder nicht sehen möchte.
00:11:56.880 –> 00:11:58.880
Vielen Dank.
00:11:58.880 –> 00:12:00.880
(Rednerwechsel) Vielen, vielen lieben Dank.
00:12:00.880 –> 00:12:03.880
Erst mal ganz kurz noch mal der Hinweis für die, die heute vielleicht
00:12:03.880 –> 00:12:05.880
zum ersten Mal mit im Raum sind.
00:12:05.880 –> 00:12:09.380
Wir haben drei kleine Raumregeln, die zu befolgen sind.
00:12:09.380 –> 00:12:11.880
Einmal ein Profilfoto, auf dem ihr klar zu erkennen seid,
00:12:11.880 –> 00:12:14.380
Vor- und Nachname und mindestens einen Satz in der Bio.
00:12:14.380 –> 00:12:16.380
Und wir zeichnen den Raum auch auf.
00:12:16.380 –> 00:12:19.880
Das heißt, jeder, der mit dazu kommt, ist automatisch auch allen
00:12:19.880 –> 00:12:22.880
verstanden, dass das Ganze nicht nur aufgezeichnet, sondern
00:12:22.880 –> 00:12:27.320
entsprechend auch veröffentlicht wird.
00:12:27.320 –> 00:12:30.920
Wer aus irgendwelchen Gründen eben kein
00:12:30.920 –> 00:12:32.640
Profilfoto hat oder sich nur
00:12:32.640 –> 00:12:34.840
anonym hiermit beteiligen möchte,
00:12:34.840 –> 00:12:37.840
kann das gerne über den Chat machen, das
00:12:37.840 –> 00:12:39.720
vielleicht noch mal als Hinweis. Jürgen, ich
00:12:39.720 –> 00:12:43.400
habe verstanden, was du meinst, denke ich.
00:12:43.400 –> 00:12:45.440
Mein Eindruck ist nur, dass die
00:12:45.440 –> 00:12:47.440
Fragestellung, die wir hier haben,
00:12:47.440 –> 00:12:49.000
noch mal aus einer anderen Perspektive
00:12:49.000 –> 00:12:52.560
zu betrachten ist, weil es nicht um die
00:12:49.000 –> 00:12:54.280
Macht der Massenmedien an und für sich per se geht, sozusagen. So verstehe ich die
00:12:54.280 –> 00:12:57.720
Fragestellung nicht, sondern bei der Fragestellung, inwieweit
00:12:57.720 –> 00:13:03.960
beeinflussen Medien unser Verständnis von Macht. Also nicht inwieweit sie
00:13:03.960 –> 00:13:09.960
sozusagen Macht auf uns ausüben, im Sinne von, dass sie uns beeinflussen,
00:13:09.960 –> 00:13:16.240
sondern dass sie unser Verständnis von Macht beeinflussen. Und ich finde, das ist
00:13:16.240 –> 00:13:21.600
noch mal eine andere Ebene. Seht ihr das anders als ich?
00:13:21.600 –> 00:13:30.240
Ich habe versucht, mich, ich denke, ich habe auch die Fragestellung, deine
00:13:30.240 –> 00:13:36.520
Zielrichtung auch verstanden, versucht zu nähern, indem ich den Fokus auf
00:13:36.520 –> 00:13:42.320
mich gelenkt habe und im Grunde genommen eigentlich mich gefragt habe, was macht
00:13:42.320 –> 00:13:54.080
der Einfluss der Massenmedien oder der Medien mit mir. Ich denke, dass ich damit deine Intention
00:13:54.080 –> 00:14:02.160
auch getroffen habe und habe eben zugegeben auf der Meta-Ebene eben sehe ich zwei Möglichkeiten,
00:14:02.160 –> 00:14:11.440
die man unter Verständnis vielleicht doch subsumieren kann, nämlich einmal durch Akzeptanz
00:14:11.440 –> 00:14:20.680
durch Erkennen und Akzeptanz auf der einen Seite und auf der anderen Seite eben durch
00:14:20.680 –> 00:14:30.120
diese Möglichkeit der Manipulation in einem ganz bestimmten Teilbereich eben einer politischen
00:14:30.120 –> 00:14:37.880
Meinung, die dort vertreten wird oder sozialen Meinung, unbewusst manipuliert zu werden. Für
00:14:37.880 –> 00:14:43.040
Für mich ist eben, wenn ich das nochmal zusammenfassen darf, diese Meta-Ebene oder die Beantwortung
00:14:43.040 –> 00:14:52.120
auf deine Frage, es macht etwas mit mir, sie beeinflussen mich sowohl bewusst, indem ich
00:14:52.120 –> 00:14:57.920
es nachvollziehen kann und akzeptiere, oder unbewusst.
00:14:57.920 –> 00:15:02.040
Sie arbeiten mit dem Werkzeug der Manipulation.
00:15:02.040 –> 00:15:07.760
Das ist nach wie vor mein Verständnis der Frage, liebe Yasemin.
00:15:07.760 –> 00:15:14.320
Vielen Dank. Sabine, was sagst du denn dazu?
00:15:14.320 –> 00:15:18.160
Es ist schon gar nicht so einfach, was ihr da hochbringt.
00:15:18.160 –> 00:15:24.000
Ich bin da auch eher der Meinung, dass das natürlich durch,
00:15:24.000 –> 00:15:26.520
also lassen wir mal drei Beispiele nehmen.
00:15:26.520 –> 00:15:28.440
Nehmen wir jetzt mal die Autokarten.
00:15:28.440 –> 00:15:37.240
Da wird es ja nun sehr deutlich. Ich glaube, da vergeht kein Tag, wo die Presse oder die Öffentlichkeit nicht versucht,
00:15:37.240 –> 00:15:42.040
dagegen zu steuern, dass wir das alle nicht gut finden. Ich glaube, da sind wir uns fast alle einig.
00:15:42.040 –> 00:15:47.840
Die deutsche Demokratie, ja, Fragezeichen gibt es im Moment noch, wo ist die?
00:15:47.840 –> 00:15:54.040
Das wird natürlich in den Medien sehr hoch gespielt, aber ändert sich da im Moment was?
00:15:54.040 –> 00:16:00.040
Wenn ich mir jetzt die wahre Nacht angucke, das hatten wir ja auch schon mal diese Woche,
00:16:00.040 –> 00:16:05.680
davon hört man eigentlich sehr wenig in den Medien, das sind die Googles, die Blackrocks
00:16:05.680 –> 00:16:06.680
und und und.
00:16:06.680 –> 00:16:12.960
Das muss man schon hinter den Kulissen in irgendeiner Lektüre lesen, damit man da der
00:16:12.960 –> 00:16:13.960
Sache näher kommt.
00:16:13.960 –> 00:16:18.840
Sprich dein Autoren-Frühstück zum Beispiel, was nicht jetzt jeder liest.
00:16:18.840 –> 00:16:26.880
Also ich bin da auch eher der Meinung, dass da eine bewusste Einflussnahme in
00:16:26.880 –> 00:16:34.440
dieser Richtung passiert. Also ich habe da ein bisschen Problem, ob die Medien
00:16:34.440 –> 00:16:40.200
meinen Machtbegriff ändern. Ich bin da wieder dabei. Es ist einfach am Ende eine
00:16:40.200 –> 00:16:45.280
Frage der Häufigkeit, wie oft erscheint was. Aber da bin ich ja wieder auf dem
00:16:45.280 –> 00:16:48.720
falschen Weg war ich ja vorhin schon.
00:16:48.720 –> 00:16:53.760
Es gibt keinen richtigen oder falschen Weg, sondern wir hängen uns
00:16:53.760 –> 00:16:58.440
sozusagen entlang, um allein schon die erstmal zu gucken, haben wir denn
00:16:58.440 –> 00:17:01.960
überhaupt das gleiche Verständnis von der Fragestellung an der Stelle,
00:17:01.960 –> 00:17:07.040
weil es tatsächlich dadurch, dass es eben jetzt durch eine Maschine in
00:17:07.040 –> 00:17:10.120
Anführungsstrichen vorgeschlagen wurde, ja auch noch mal erstmal darum geht,
00:17:10.120 –> 00:17:13.640
wirklich auch hier wieder gemeinsam zu gucken, was ist denn überhaupt gemeint
00:17:13.640 –> 00:17:15.920
oder was verstehen wir denn unter der Fragestellung.
00:17:15.920 –> 00:17:19.320
Von daher finde ich das total spannend.
00:17:19.320 –> 00:17:22.400
Jürgen, du hattest noch den zweiten Punkt noch aufgemacht
00:17:22.400 –> 00:17:24.760
mit dieser Unterscheidung zwischen Medien und Massenmedien.
00:17:24.760 –> 00:17:26.160
Magst du dazu nochmal was sagen?
00:17:26.160 –> 00:17:29.360
Ja, ganz gerne.
00:17:29.360 –> 00:17:30.760
Lass mich bloß noch eins sagen.
00:17:30.760 –> 00:17:35.600
Also ich in gewissem oder im wesentlichen Umfang bin ich jetzt
00:17:35.600 –> 00:17:37.800
erleichtert und ich nehme das zurück.
00:17:37.800 –> 00:17:40.400
Ich habe nämlich formuliert vorhin Du fragst,
00:17:41.400 –> 00:17:47.240
Wenn das jetzt die Maschine gefragt hat, ist das für mich eine gewisse Art der Erleichterung,
00:17:47.240 –> 00:17:52.920
dass ich sage, okay, dann setzen wir uns jetzt mit einer Maschine auseinander.
00:17:52.920 –> 00:17:59.640
Aber ich nehme das jetzt mal so, unsere Diskussion, die wir bislang hatten,
00:17:59.640 –> 00:18:10.280
dass diese Maschine doch eine ganz schlaue Frage gestellt hat für mich im ersten Moment,
00:18:10.280 –> 00:18:13.360
weil wir uns darüber erst mal im Klaren werden müssen.
00:18:13.360 –> 00:18:17.440
Was ist eigentlich die Zügelgröße? Worüber reden wir?
00:18:17.440 –> 00:18:23.200
Aber noch mal zu dem Thema Massenmedien und Medien generell.
00:18:23.200 –> 00:18:26.560
Also das war auch so ein Ansatzpunkt, den ich aber nicht erwähnt habe,
00:18:26.560 –> 00:18:28.360
wo ich ein Fragezeichen im Kopf hatte.
00:18:28.360 –> 00:18:35.800
Und zwar definieren wir oder wird Massenmedien definiert als in
00:18:35.800 –> 00:18:43.400
Abhängigkeit der Mächtigkeit des Empfängerkreises von Medien, also von
00:18:43.400 –> 00:18:49.240
Transporteuren von Informationen. Bestes Beispiel, um mein Verständnis
00:18:49.240 –> 00:18:54.160
da offen zu legen. Bild-Zeitung ist für mich ein Massenmedium und der
00:18:54.160 –> 00:18:59.000
Wasserburger Kreisbote ist ein, wie soll ich das jetzt nennen,
00:18:59.000 –> 00:19:04.640
ein Exklusiv-Medium. Exklusiv jetzt nicht im Hinblick auf die Güte der Qualität,
00:19:04.640 –> 00:19:10.720
sondern weil da vielleicht pro Tag 3000, 4000 Leser aufschlagen.
00:19:10.720 –> 00:19:19.280
Und insofern ergibt sich daraus für mich eben die Frage,
00:19:19.280 –> 00:19:23.120
wenn ich das konsequent zu Ende denke,
00:19:23.120 –> 00:19:28.520
ist die Mächtigkeit der Leser, die Medien erreichen,
00:19:28.520 –> 00:19:31.440
ob nun in Massen oder in kleinen Bereichen,
00:19:31.440 –> 00:19:38.240
ausdrückgebend dafür, ob sich mein Verständnis für Macht verändert,
00:19:38.240 –> 00:19:44.440
will heißen, wenn ich nur den Wasserburger Stadtboden lese,
00:19:44.440 –> 00:19:50.840
habe ich alleine deswegen ein anderes Verständnis von Macht
00:19:50.840 –> 00:19:55.240
im Gegensatz zu einem, der nur die Bild-Zeitung liest.
00:19:55.240 –> 00:20:04.720
Ich hoffe, ich konnte diese Unterscheidung, die ich schon wichtig finde, in ihrer Wirkung
00:20:04.720 –> 00:20:07.760
und Auswirkung deutlich machen.
00:20:07.760 –> 00:20:08.760
Vielen Dank.
00:20:08.760 –> 00:20:16.160
Ja, für mich nachvollziehbar und ich finde auch die daraus abgeleitete dann anschließende
00:20:16.160 –> 00:20:18.640
Fragestellung auch sehr, sehr spannend.
00:20:18.640 –> 00:20:22.720
Sabine, wie siehst du das?
00:20:22.720 –> 00:20:32.040
Ja, ich kann da dem Jürgen nur recht geben, weil im Wasserburger steht natürlich auch
00:20:32.040 –> 00:20:38.960
was ganz anderes drin als in der Bild-Zeitung. In der Bild-Zeitung wird das natürlich auch
00:20:38.960 –> 00:20:46.480
etwas, wahrscheinlich etwas aggressiver am Ende tituliert, so dass vielleicht da auch
00:20:46.480 –> 00:20:52.800
alles etwas mitreißender ist und wer das liest, wird dann vielleicht auch eher in
00:20:52.800 –> 00:20:59.440
Richtung eines anderen Machtbegriffes gesteuert, als wenn es im Wasserburger
00:20:59.440 –> 00:21:05.560
Schießmichtod steht, der das vielleicht etwas aufklärender versucht.
00:21:05.560 –> 00:21:14.960
Ja, Jürgen, gerne. Vielen Dank, danke, liebe Yasemin, Sabine, für deinen
00:21:14.960 –> 00:21:20.720
Beitrag. Ich gebe aber eines zu bedenken. Was in zunehmendem Maße mir aufgefallen ist in den
00:21:20.720 –> 00:21:26.960
letzten Jahren, ist, dass Regionalzeitungen mit einem entsprechenden Hinweis am Ende des Artikels
00:21:26.960 –> 00:21:36.120
Artikel aus einem großen Redaktionsnetzwerk übernehmen. Und wenn man dann diese in der
00:21:36.120 –> 00:21:42.520
Lokalpresse aufgeschlagene Meldung gelesen hat, dann stellt man fest, dass im Nachhinein eben in
00:21:42.520 –> 00:21:52.960
der Bild-Zeitung oder im Spiegel oder im Handelsblatt der gleiche Artikel zu ihm erscheint,
00:21:52.960 –> 00:22:02.280
weil er eben von einem dort ursprünglich angesiedelten, bezahlten Redakteur eingebracht
00:22:02.280 –> 00:22:11.080
wurde. Er wurde im Grunde genommen lokal gekauft. Und wenn ich das jetzt einmal als Anlass nehme,
00:22:11.080 –> 00:22:20.680
zu sagen, unterstellen wir mal in der Auswahl der Artikel, die ich jeden Tag lese, dass die jetzt
00:22:20.680 –> 00:22:28.920
alle eben aus diesem großen Redaktionsnetzwerk resultieren. Ich aber tagtäglich meinen
00:22:28.920 –> 00:22:37.400
Stadtboden geliefert bekomme, dann lese ich es halt dort. Macht das dann einen Unterschied aus
00:22:37.400 –> 00:22:43.360
in der Einstellung, die sich aus dem Lesen dieser Artikel ergeben, nur deswegen, weil es ein
00:22:43.360 –> 00:22:49.800
kleineres Medium ist gegenüber einem großen. Das ist für mich die Frage.
00:22:49.800 –> 00:22:53.440
Ja, gerne Sabine.
00:22:53.440 –> 00:22:58.520
Ja, also da fällt mir gerade was ein. Ich weiß nicht mehr, worum es ging. Ich weiß nur,
00:22:58.520 –> 00:23:07.280
dass eine, ich glaube es war eine Journalistin, mal in LinkedIn was kommentiert hat zum
00:23:07.280 –> 00:23:13.560
Spiegel, ach Gott, zum Spiegel, zur Bild-Zeitung und hat so einen Shitstorm bekommen, wobei der
00:23:13.560 –> 00:23:22.320
Inhalt, glaube ich, war ganz okay, aber man hat sich darauf auch hochgehangelt, dass, wie könnte
00:23:22.320 –> 00:23:29.680
sie denn hier in dieser Breite irgendwas von der Bild-Zeitung kommentieren? Und ich
00:23:29.680 –> 00:23:34.840
glaube, Jürgen, du hast völlig recht, wenn da das steht, dann da das steht, sollte es
00:23:34.840 –> 00:23:41.760
ja eigentlich aufs Gleiche herauskommen. Aber ich glaube, im Mindset der Leute ist
00:23:41.760 –> 00:23:45.240
ja immer noch, wenn da die Bild-Zeitung liegt, ach Gott, die kann man doch nicht
00:23:45.240 –> 00:23:52.560
nicht lesen. Wobei sie dann im Urlaub jeder auf dem Tisch hat. Also ich weiß nicht, ob
00:23:52.560 –> 00:23:56.240
das 100 Prozent stimmt, was du sagst.
00:23:56.240 –> 00:24:03.760
Ja, total spannend. Also ich tendiere auch dazu, Jürgen, mich Sabine anzuschließen,
00:24:03.760 –> 00:24:10.960
denn wir haben ja auch bei den verschiedenen Zeitungen sozusagen auch wieder verschiedene
00:24:10.960 –> 00:24:15.100
Assoziationen, die wir damit verknüpfen und dadurch dann auch entsprechende
00:24:15.100 –> 00:24:19.480
Bewertungen, die wir automatisch, also Interpretationen und Bewertungen, die wir
00:24:19.480 –> 00:24:26.100
automatisch vornehmen. Und gerade, das ist jetzt ein schönes Beispiel, auch
00:24:26.100 –> 00:24:31.100
mit der Bild-Zeitung, unabhängig davon, ob wir sie selbst per se auch lesen oder
00:24:31.100 –> 00:24:36.260
nicht lesen, ja vielleicht mit einem ganz anderen Blick sozusagen draufschauen,
00:24:36.260 –> 00:24:40.900
aber in dem Moment, wo ich das in einer zum Beispiel kleineren Regionalzeit
00:24:40.900 –> 00:24:48.020
Zeitung lese, dass dann eben diese Einschätzung zunächst erstmal schon durchaus da ist, dass
00:24:48.020 –> 00:24:53.860
es einen anderen Stellenwert hat für mich. Und insofern finde ich das total spannend,
00:24:53.860 –> 00:24:59.700
weil im Grunde genommen ist es ja keine andere Information, die hier an mich herangetragen
00:24:59.700 –> 00:25:05.660
wird. Aber allein dadurch, dass es eben einmal ein Massenmedium bzw. kein Massenmedium ist,
00:25:05.660 –> 00:25:09.780
hier offensichtlich bei mir als erster Impuls, das tatsächlich erstmal einen Unterschied
00:25:09.780 –> 00:25:14.300
ausmachen würde, weil ich mich bewusst mit dieser Frage ja gar nicht auseinandersetzen
00:25:14.300 –> 00:25:18.660
würde und vielleicht auch gar nicht mitbekommen würde, ob da im Kleinen irgendwo das vermerkt
00:25:18.660 –> 00:25:20.900
ist, dass das irgendwo her übernommen ist.
00:25:20.900 –> 00:25:22.380
Wie siehst du das denn, Jürgen?
00:25:22.380 –> 00:25:29.140
Ich bin etwas überrascht, muss ich sagen.
00:25:29.140 –> 00:25:33.860
Oder ich muss mich dann entschuldigen, dass ich vielleicht die falsche Wortwahl getroffen
00:25:33.860 –> 00:25:41.220
Denn ich wollte keine Position, keine eindeutige Aussage machen,
00:25:41.220 –> 00:25:46.260
wie ich das bewerte oder zu welchem Schluss ich komme.
00:25:46.260 –> 00:25:52.340
Ich meinte, es als Frage formuliert zu haben, ist es denn dann das Gleiche?
00:25:52.340 –> 00:25:58.580
Und ich beziehe mich zu dieser, und ich positioniere mich auch gern,
00:25:58.580 –> 00:26:06.740
zu dieser Frage, in dem ich sage, nein, es ist nicht das Gleiche.
00:26:06.740 –> 00:26:16.140
Auch wenn der Artikel gleich ist, auf Wort und Interpunktion und
00:26:16.140 –> 00:26:20.140
Satzstellung keine versteckte Manipulation dabei ist und ich noch
00:26:20.140 –> 00:26:25.860
hingewiesen werde am Ende, du liest zwar den Stadtboden,
00:26:25.860 –> 00:26:35.140
aber es kommt von der Bild-Zeitung, dann gibt es doch, und das war eigentlich meine
00:26:35.140 –> 00:26:38.540
Intention des Ausdrucks, gibt es doch einen wesentlichen Unterschied.
00:26:38.540 –> 00:26:48.100
Und da sind wir bei der ursprünglichen Frage, liebe Yasemin, inwieweit, nämlich was macht das
00:26:48.100 –> 00:26:57.220
aus mir, wenn ich diese unterschiedlichen Sphären habe. Und da ist meine Antwort mal so als gedanklicher
00:26:57.220 –> 00:27:06.460
Eingänger erstmal, ohne es weiter zu formulieren, dass die Masse hier schon greift, nämlich mich
00:27:06.460 –> 00:27:14.700
zu einer Masse von Lesern zugehörig zu fühlen, in der Aussage, wenn ich sie positiv bewerte,
00:27:14.700 –> 00:27:23.700
in der Größenordnung von über einer Million, im Gegensatz vielleicht zu 3000. Das macht was aus mir.
00:27:23.700 –> 00:27:32.420
Und das ist für mich das Pudelskern in der Fragestellung dieser Maschine von heute. Ich
00:27:32.420 –> 00:27:40.380
hoffe, ich habe mich klar ausgedrückt. Vielen Dank. Ja, wunderbar. Und ich habe es tatsächlich
00:27:40.380 –> 00:27:44.540
auch als Frage formuliert verstanden. Das war auch der Grund, warum ich jetzt zum
00:27:44.540 –> 00:27:49.380
Schluss sozusagen die Frage auch wieder in deine Richtung zurückgespielt habe,
00:27:49.380 –> 00:27:52.540
damit du sie auch noch mal für dich beantworten oder für dich und für uns
00:27:52.540 –> 00:27:58.220
sozusagen beantworten kannst. Sabine magst du da noch mal anschließen?
00:27:58.220 –> 00:28:02.500
Ja sorry, dann war ich diejenige, die das mal falsch verstanden hatte, aber ich
00:28:02.500 –> 00:28:07.060
glaube, da sind wir uns von der Sache gar nicht so, da sind wir uns ja fast einig,
00:28:07.060 –> 00:28:15.500
dass die Macht der Medien am Ende wahrscheinlich sogar mit der Auflage und
00:28:15.500 –> 00:28:20.020
des Willens der Leute diese Zeitung zu lesen.
00:28:20.020 –> 00:28:28.700
Weil wenn in der Bild ein kleiner Artikel darüber steht, dann ist der Wille und
00:28:28.700 –> 00:28:33.860
das Ganze doch zu lesen viel größer als wenn ich mir das Manager Magazin nehme
00:28:33.860 –> 00:28:40.820
und muss da zehn Seiten lesen. Also ich glaube, insofern ist die Macht der Medien
00:28:40.820 –> 00:28:46.540
am Ende auch eine Frage der Auflage der Medien und natürlich auf der anderen
00:28:46.540 –> 00:28:50.900
Seite des Willens der Leute, dieses zu lesen.
00:28:50.900 –> 00:28:55.380
Jürgen, magst du dich auch noch mal anschließen?
00:28:55.380 –> 00:29:02.780
Ja, sehr gerne. Und zwar, ich erinnere mich, wir hatten ja auch dieses Thema in
00:29:02.780 –> 00:29:06.500
In einem anderen Zusammenhang schon mal, wenn ich mich recht erinnere,
00:29:06.500 –> 00:29:08.020
Macht der Medien.
00:29:08.020 –> 00:29:13.260
Und da haben wir eine, da war auch Gegenstand dieses Buch von
00:29:13.260 –> 00:29:17.940
Precht und Welser, wenn ihr euch sicherlich erinnert.
00:29:17.940 –> 00:29:23.420
Und da waren wir auch in einen Teilbereich, der jetzt spezifisch
00:29:23.420 –> 00:29:26.260
die Medien betrifft, gestoßen.
00:29:26.260 –> 00:29:32.660
In die Richtung, wie agieren die denn heute, insbesondere unter Einfluss
00:29:32.660 –> 00:29:43.780
Social Media. Und da ist ein Begriff, der ist ganz wichtig aus meiner Sicht, weil er für beide
00:29:43.780 –> 00:29:49.700
Seiten gilt. Und zwar für die Medien, als auch für uns selbst, für jeden Einzelnen von uns. Und zwar
00:29:49.700 –> 00:30:00.580
spricht da Brecht und Welser bei der Auseinandersetzung von dieser, von einer
00:30:00.580 –> 00:30:08.260
Beiständersituation, nennt er das, wenn ich mich recht erinnere. Beiständersituation, das heißt,
00:30:08.260 –> 00:30:18.420
wenn ich zu irgendeinem Vorfall komme, bestes Beispiel ist Unfall, dann stelle ich mich einmal
00:30:18.420 –> 00:30:29.300
erstmal dazu, tue nichts und nach einer gewissen Zeit orientiere ich mein Verhalten nach der Gruppe,
00:30:29.300 –> 00:30:40.420
der Masse. Und das führt zu der Leichtigkeit der Identifikation mit vielen. Ich sehe mich also
00:30:40.420 –> 00:30:46.260
nicht mehr gefordert, in irgendeiner Form mich zu exponieren, eine eigene Meinung zu haben,
00:30:46.260 –> 00:30:53.860
sondern wenn ich merke, das haben viele, dann ist es eher ein leichtes zu sagen,
00:30:53.860 –> 00:31:03.300
dem schließe ich mich an, mehr oder weniger unreflektiert. Und diese Grupping, wenn ich es
00:31:03.300 –> 00:31:11.860
mal so nennen darf, die ist sowohl, die sehe ich sowohl auf der Seite von uns, von unseren Lesern,
00:31:11.860 –> 00:31:18.100
als eine große Gefahr. Die Masse drückt mich im Grunde genommen mehr oder weniger bewusst oder
00:31:18.100 –> 00:31:25.380
unbewusst in eine bestimmte Richtung, weil ich weiß, diese Meinung und auch die Einstellung zur
00:31:25.380 –> 00:31:34.820
Macht haben viele. Auf der anderen Seite agieren diese Medien im Bewusstsein dessen, genau mit
00:31:34.820 –> 00:31:45.540
dieser Position und mit dieser Art und Weise vorzugehen. Ich setze jetzt noch mal ganz bewusst
00:31:45.540 –> 00:31:51.740
einen Hinten drauf und sage, was im Wesentlichen hinten runterfällt, ist die Reflektion über die
00:31:51.740 –> 00:32:01.540
Wahrheit. Vielen Dank fürs Zuhören. Ich möchte da gerne noch mal diesen Social
00:32:01.540 –> 00:32:06.340
Media-Aspekt, den du mit reingebracht hast, noch mal aufgreifen, weil ich finde, hier
00:32:06.340 –> 00:32:15.580
passiert dann auch noch mal was on top. Während jetzt beispielsweise, ob das jetzt im Fernsehen
00:32:15.580 –> 00:32:24.460
ist oder ob das jetzt Zeitung ist, das ist einmal abgedruckt und das ist vielfach sozusagen eine
00:32:24.460 –> 00:32:31.540
Kopie, also wir sehen alle das Gleiche.
00:32:31.540 –> 00:32:36.340
Während bei einer Social-Media-Plattform,
00:32:36.340 –> 00:32:38.860
über die ich Nachrichten in irgendeiner
00:32:38.860 –> 00:32:41.340
Art und Weise konsumiere, ich nicht
00:32:41.340 –> 00:32:42.860
unbedingt das Gleiche sehe, sondern da sind
00:32:42.860 –> 00:32:45.180
wir jetzt wieder bei dem Punkt mit den
00:32:45.180 –> 00:32:48.020
Algorithmen, die Sabine ja eingangs
00:32:48.020 –> 00:32:50.900
erwähnt hatte, sondern unabhängig davon,
00:32:48.020 –> 00:32:54.380
von welcher Reichweite die Plattform per se erst mal hat, bewege ich mich ja
00:32:54.380 –> 00:33:01.500
möglicherweise auf ganz anderen Kanälen, also nicht Kanälen, sondern Produkten,
00:33:01.500 –> 00:33:06.060
also Videos zum Beispiel, nehmen wir mal Videos als Medium an der Stelle, die
00:33:06.060 –> 00:33:10.300
ich mir inhaltlich ganz unterschiedlich anschauen kann, auch im Kontext von
00:33:10.300 –> 00:33:15.740
einzelnen Nachrichten, die eben ja durch das Teilen von verschiedenen Usern
00:33:15.740 –> 00:33:21.140
sozusagen ja zugänglich gemacht werden und nicht rein durch die Nachrichtenagentur.
00:33:21.140 –> 00:33:28.500
Und jetzt wird das Ganze ganz spannend, denn in dem Moment, wo dann diese Algorithmen greifen,
00:33:28.500 –> 00:33:34.240
ist es ja so, dass ich immer mehr auch und intensiver von dem gleichen in Anführungsstrichen
00:33:34.240 –> 00:33:37.660
oder ähnlichen Inhalten bombardiert werde sozusagen.
00:33:37.660 –> 00:33:43.300
Und es dann eine Leichtigkeit ist, zum Beispiel auf YouTube, dann eben über die Seitenleiste
00:33:43.300 –> 00:33:49.060
weitere Videos mir anzugucken, die genau in die gleiche Denkrichtung auch gehen.
00:33:49.060 –> 00:33:52.180
Nicht entgegengesetzt, sondern in die gleiche Denkrichtung auch gehen.
00:33:52.180 –> 00:33:57.020
Und in dem Moment habe ich aber das Gefühl, wenn ich das ständig dann auch angezeigt
00:33:57.020 –> 00:34:02.860
bekomme und so weiter, dann passiert ja was mit mir, dass ich mich immer zunehmend stärker
00:34:02.860 –> 00:34:05.540
in einer gewissen Bubble sozusagen aufhalte.
00:34:05.540 –> 00:34:09.740
Und wenn ich dem jetzt nicht bewusst entgegenwirke, selbst mit der Reflexion, die du ja jetzt
00:34:09.740 –> 00:34:14.180
auch gerade angesprochen hast, Jürgen.
00:34:14.180 –> 00:34:17.100
An der Stelle wird es aber noch
00:34:17.100 –> 00:34:18.460
wichtiger, dass ich das einsetze, dass ich
00:34:18.460 –> 00:34:21.300
gar nicht, also dass ich vielleicht sogar das
00:34:21.300 –> 00:34:23.020
Gefühl habe, weil dadurch, es gibt ja
00:34:23.020 –> 00:34:24.780
ganz viele Videos zu diesem Thema, auch
00:34:24.780 –> 00:34:27.740
alles in der gleichen Denkrichtung,
00:34:27.740 –> 00:34:29.980
dass es ganz viele Menschen gibt, die
00:34:29.980 –> 00:34:32.100
auch so denken oder das auch so sehen,
00:34:32.100 –> 00:34:34.060
wie ich, habe aber überhaupt gar kein
00:34:34.060 –> 00:34:37.060
Gefühl dafür, wie viel das de facto jetzt
00:34:37.060 –> 00:34:39.380
tatsächlich ist, abgesehen vielleicht von
00:34:37.060 –> 00:34:42.460
Zahlen, die ich mir angucken kann, wie oft ein Video geliked wurde oder ähnliches.
00:34:42.460 –> 00:34:43.660
Was sagt ihr denn dazu?
00:34:43.660 –> 00:34:48.060
Ja, Sabine, gerne.
00:34:48.060 –> 00:34:52.260
Ja, ja, da bin ich vollkommen deiner Meinung.
00:34:52.260 –> 00:34:57.360
Also mir persönlich ist es jetzt passiert und das fand ich schon extrem.
00:34:57.360 –> 00:35:02.460
Ich habe jemanden, den ich kenne, der jetzt im Bundestag ist und der in der AfD ist,
00:35:02.460 –> 00:35:06.660
hat eine Rede, eine Willkommensrede gehalten und die habe ich mir einmal
00:35:06.660 –> 00:35:11.220
mal angeschaut und habe hinterher gedacht,
00:35:11.220 –> 00:35:13.020
hallo was der alles sagt ist ja gar nicht
00:35:13.020 –> 00:35:16.380
falsch. Also die war sehr gut die Rede
00:35:16.380 –> 00:35:20.020
und seitdem bekomme ich dauernd was von
00:35:20.020 –> 00:35:23.820
Alice Weidel angezogen, angezeigt. Hallo
00:35:23.820 –> 00:35:25.700
ich habe einen einen YouTube geguckt und
00:35:25.700 –> 00:35:27.940
das finde ich schon Wahnsinn. Also ich habe
00:35:27.940 –> 00:35:29.700
nicht mehr angeguckt, aber ich kriege es
00:35:29.700 –> 00:35:31.780
so, wenn ich joggen gehe, weil ich es auch nicht
00:35:31.780 –> 00:35:34.100
ausgeschaltet habe, kriege ich dann auf
00:35:31.780 –> 00:35:37.140
einmal Alice Weidel, ich denke jetzt noch, und da habe ich dann halt auch mal darüber
00:35:37.140 –> 00:35:41.660
nachgedacht, wie ist denn das jetzt, wenn du jetzt nicht deine Meinung wirklich
00:35:41.660 –> 00:35:46.660
hast und kriegst dauernd sowas angezeigt und hast dann zwischendurch vielleicht
00:35:46.660 –> 00:35:51.340
auch mal ein paar Bemerkungen, wo du einfach sagst, so schlecht ist das ja gar
00:35:51.340 –> 00:35:56.280
nicht, der hat ja nicht ganz unrecht. Und dann kommt mir das vor, als ob da
00:35:56.280 –> 00:36:00.020
irgend so ein großer Rechen über den Rasen geht und nimmt alles mit, was da
00:36:00.020 –> 00:36:06.020
noch steht. Und in diesem Gefühl habe ich das Gefühl, dass wir da im Moment sind.
00:36:06.020 –> 00:36:11.300
Ja, total spannend. Jürgen, was sagst du dazu?
00:36:11.300 –> 00:36:26.260
Wenn ich mal etwas frech, preisd darauf antworten kann, ist das die gleiche Sachlage,
00:36:26.260 –> 00:36:32.580
ihr Lieben, wie bei der künstlichen Intelligenz, das Thema, was wir mal hatten.
00:36:32.580 –> 00:36:37.860
Es bleibt mir immer noch die Möglichkeit, den Stecker zu ziehen.
00:36:37.860 –> 00:36:46.860
Wenn mir das auf die Nerven geht, bewusst, es ist bewusst jetzt etwas provokativ
00:36:46.860 –> 00:36:53.460
ausgedrückt, wenn euch das auf die Nerven geht, dann guckt dann einfach nicht rein.
00:36:54.380 –> 00:36:58.260
Ja Jürgen, da gebe ich dir vollkommen recht, darum ging es mir aber gar nicht.
00:36:58.260 –> 00:37:01.700
Ich habe da kein Problem und wenn, dann schalte ich aus. Ich habe ja auch meine
00:37:01.700 –> 00:37:07.140
Meinung. Aber mir geht es eigentlich um viele, die so zwischendrin sind und dann
00:37:07.140 –> 00:37:12.780
halt mal die ein oder andere Sendung aus diesem Mekie, aus diesem Bereich hören,
00:37:12.780 –> 00:37:17.940
wo sie sagen, gar nicht so schlecht, höre ich doch mal tiefer rein. Und das meine
00:37:17.940 –> 00:37:23.740
ich, die so praktisch wie so ein Funnel da reingezogen werden. Und da sehe ich im
00:37:23.740 –> 00:37:28.300
Moment das Problem. Da mag vielleicht neun Reden nicht gut sein und eine Rede
00:37:28.300 –> 00:37:32.480
vielleicht gut sein, aber der sagt ja mehr als im Moment die andere Seite, die
00:37:32.480 –> 00:37:35.640
sich nur in den Haaren haben.
00:37:35.640 –> 00:37:42.480
Ja und wenn wir das natürlich jetzt noch mal weiter ausweiten, auch jetzt von den
00:37:42.480 –> 00:37:46.480
Zielgruppen her, wir haben ja auch jüngere Menschen, die zum Beispiel das
00:37:46.480 –> 00:37:50.520
Internet nutzen oder Social Media Kanäle nutzen.
00:37:50.520 –> 00:37:57.660
Also trifft jetzt auf meinen Sohn nicht zu, aber ich weiß, dass viele Klassenkameraden
00:37:57.660 –> 00:38:03.720
zum Beispiel eben schon Internetzugang haben und das auch nutzen dürfen und so weiter.
00:38:03.720 –> 00:38:08.740
Das heißt, und gerade Eltern zum Beispiel auch gerne mal ein YouTube-Video vielleicht
00:38:08.740 –> 00:38:12.680
auch einschalten oder so und das nicht unbedingt kontrollieren, was dann da alles angezeigt
00:38:12.680 –> 00:38:13.680
wird.
00:38:13.680 –> 00:38:20.680
Also das kann schon auch eben, und da bin ich bei Sabine an der Stelle, eben dazu führen,
00:38:20.680 –> 00:38:27.240
gerade bei Personen, die vielleicht noch keine vorgefertigte Meinung haben, sondern wo sich
00:38:27.240 –> 00:38:35.600
ja Meinungen auch noch entwickeln, sozusagen, eben hier auch eine ganz massive „Steuerung“
00:38:35.600 –> 00:38:40.400
in Anführungsstrichen dadurch auch stattfindet, allein durch die Algorithmen, die hier an
00:38:40.400 –> 00:38:45.180
der Stelle auch greifen, immer weiter tiefer in eine bestimmte Richtung auch
00:38:45.180 –> 00:38:51.200
hineingezogen zu werden, ohne es vielleicht zu realisieren oder noch nicht
00:38:51.200 –> 00:38:54.920
so weit zu sein, eben um das zu differenzieren an der Stelle auch.
00:38:54.920 –> 00:39:00.240
Jürgen, magst du dazu noch mal was sagen? Sehr gerne und ich teile euch meine
00:39:00.240 –> 00:39:05.600
Freude mit, weil ich gehe wieder zurück auf die ursprüngliche Fragestellung in
00:39:05.600 –> 00:39:11.800
inwieweit macht diese Macht der Medien etwas aus uns?
00:39:11.800 –> 00:39:18.800
Und dieses Beispiel von dir, liebe Sabine, diese Auswirkungen auf junge Menschen, auf
00:39:18.800 –> 00:39:25.440
Heranwachsende, die nicht dieses Erfahrungswissen haben oder auch nicht das Wissen haben einordnen
00:39:25.440 –> 00:39:34.320
zu können, was ist jetzt wichtig, was unwichtig, was war fast falsch, das macht für uns als
00:39:34.320 –> 00:39:43.320
Auswirkungen eine deutlich neue Art, bzw. eine neue Art würde ich nicht sagen, aber eine ganz starke
00:39:43.320 –> 00:39:50.960
Einwirkung auf unsere Verantwortung für diese Leute. Also wenn ich das mal so als Beispiel
00:39:50.960 –> 00:40:03.080
heranführen darf aus meiner Jugendzeit, es hat sich nie jemand darum gekümmert, ob ich und
00:40:03.080 –> 00:40:08.200
und welche Medien ich zu meiner Meinungsbildung heranziehe.
00:40:08.200 –> 00:40:11.800
Also tagtägliche Medien, Medien, die Informationen liefern.
00:40:11.800 –> 00:40:16.400
Ob ich jetzt damals die Zeitung X oder Y gelesen habe, nicht.
00:40:16.400 –> 00:40:20.520
Weil ich denke, das ist meine Meinung,
00:40:20.520 –> 00:40:24.040
die Gefahr entweder nicht vorhanden war,
00:40:24.040 –> 00:40:29.240
die unzweifelhaft von den sozialen Medien ausging,
00:40:29.240 –> 00:40:32.680
oder sie auch unter Umständen nicht erkannt wurde.
00:40:32.680 –> 00:40:38.120
kann ja auch sein. Aber Fakt ist nun mal, und Sabine, du hast das auf den Punkt gebracht,
00:40:38.120 –> 00:40:48.920
das ist für mich ein Riesenproblem, auf das sich aufdrängt, was kann man denn dagegen tun?
00:40:48.920 –> 00:40:57.440
Und wir hatten auch dieses Thema, was tun können dagegen, im Hinblick auf den Einfluss der sozialen
00:40:57.440 –> 00:41:03.840
Medien schon einmal und dann sind wir wieder bei unserem Thema Bildung gelandet. Ja, natürlich,
00:41:03.840 –> 00:41:13.040
Bildung ist die Meta-Ebene für mich für alles. Aber die wesentliche Voraussetzung dafür ist,
00:41:13.040 –> 00:41:20.600
dass jemand eine Verantwortung übernimmt. Dieses Verständnis bzw. die Art der Bildung,
00:41:20.600 –> 00:41:25.600
die heute mehr notwendig ist als in der Vergangenheit.
00:41:25.600 –> 00:41:28.600
Da lehne ich mich jetzt aus dem Fenster und behaupte das.
00:41:28.600 –> 00:41:37.600
Ja, die ist heute ganz wesentlich bei der Formung, der Bildung der jungen Menschen und der Heranwachsenden.
00:41:37.600 –> 00:41:41.600
Und dafür muss es eine Verantwortlichkeit geben.
00:41:41.600 –> 00:41:46.600
Und die liegt unter anderem bei uns selber. Vielen Dank.
00:41:48.600 –> 00:41:52.600
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank.
00:41:52.600 –> 00:41:53.800
Und ja natürlich mussten wir an der
00:41:53.800 –> 00:41:56.440
Stelle auch wieder bei der Bildung
00:41:56.440 –> 00:41:58.840
rauskommen, finde ich klasse.
00:41:58.840 –> 00:42:00.760
Lasst uns gerne noch mal ganz kurz auch
00:42:00.760 –> 00:42:03.000
den Blick noch mal in den Chat werfen, um zu
00:42:03.000 –> 00:42:06.320
schauen, ob wir hier noch mal auf das
00:42:06.320 –> 00:42:08.960
eine oder andere eingehen. Einmal gab es
00:42:08.960 –> 00:42:12.800
die Frage, ist TV Massenmedium oder mächtig
00:42:12.800 –> 00:42:15.880
oder eher Print? Und dann haben wir noch,
00:42:15.880 –> 00:42:17.920
wir interpretieren die genau gleiche
00:42:15.880 –> 00:42:19.240
Informationen von verschiedenen Personen,
00:42:19.240 –> 00:42:21.640
auch von verschiedenen Medien,
00:42:21.640 –> 00:42:23.440
oft nicht gleich. Die Frage, die ich
00:42:23.440 –> 00:42:26.560
interessant finde, sind Massenmedien nicht
00:42:26.560 –> 00:42:29.400
bereits zu einem großen Teil gleich
00:42:29.400 –> 00:42:31.680
geschaltet? Ergänzende Frage, zu welchen
00:42:31.680 –> 00:42:33.480
Themen wird keine andere Meinung
00:42:33.480 –> 00:42:35.560
geduldet bzw. sofort
00:42:35.560 –> 00:42:37.280
verurteilt? Wo wird keine wirkliche
00:42:37.280 –> 00:42:42.240
Diskussion zugelassen in den Medien?
00:42:42.240 –> 00:42:42.240
Ausgenommen dieser Raum in Clubhouse.
00:42:45.080 –> 00:42:50.320
Das Daumen hoch oder das Daumen runter
00:42:50.320 –> 00:42:52.960
suggeriert oft eine Meinung, die mich
00:42:52.960 –> 00:42:56.440
mitunter bestätigt. Das kann aber
00:42:56.440 –> 00:42:58.920
massiv falsch sein. Das ist auch
00:42:58.920 –> 00:43:02.360
ein ganz spannender Punkt, hier finde ich
00:43:02.360 –> 00:43:04.040
noch mal, den wir aufgreifen können. Und
00:43:04.040 –> 00:43:07.000
dann kommt noch die Frage, welche Macht
00:43:07.000 –> 00:43:09.240
haben Massenmedien und welche meint
00:43:09.240 –> 00:43:11.200
ihr oder ein Beispiel zum Verständnis?
00:43:11.200 –> 00:43:13.160
Vielleicht können wir hier an der einen oder
00:43:11.200 –> 00:43:16.200
anderen stelle ich je nachdem mal andocken. Sabine Jürgen. Sabine gerne.
00:43:16.200 –> 00:43:23.200
Ja, ich wollte auch vorhin zu Jürgen noch was sagen. Ist es in dem Moment die Bildung oder ist es in dem Moment eher noch die Aufklärung?
00:43:23.200 –> 00:43:32.200
Weil ich mir fiel da gerade der Rezo ein. Da könnt ihr euch alle noch dran erinnern, als der da seine Rede gehalten hat.
00:43:32.200 –> 00:43:39.520
hat, die ging durchs Netz, die ging viral und die anderen Politiker waren eigentlich
00:43:39.520 –> 00:43:43.320
machtlos, weil sie gar nicht wussten, wie stelle ich mich dagegen. Der eine oder
00:43:43.320 –> 00:43:46.600
andere hat dann versucht in Social Media was zu machen, aber das kam natürlich
00:43:46.600 –> 00:43:53.920
gar nicht an. Und das ist ja ein bisschen das Problem, dass hier viele, die anderen
00:43:53.920 –> 00:44:00.040
diese Medien schon viel besser bespielen können, als jetzt, ich sag auch mal
00:44:00.040 –> 00:44:05.840
vielleicht in Corona irgendein Wissenschaftler, der vielleicht einfach einen TikTok gemacht hätte.
00:44:05.840 –> 00:44:11.480
Aber das hätte er ja gar nicht gemacht, weil er einerseits gesagt hätte, das ist nicht mein Kanal
00:44:11.480 –> 00:44:15.120
und zweitens hätte er gesagt, ich kann das ja gar nicht, weil ich das ja noch nie gemacht habe.
00:44:15.120 –> 00:44:22.240
Und das ist ein bisschen das Problem, dass das wie so ein Dominoeffekt sich hoch potenziert und in
00:44:22.240 –> 00:44:30.280
einer Masse rüberkommt, was einer normalen, gut aussagekräftigen Zeitung gar nicht möglich ist,
00:44:30.280 –> 00:44:39.840
oder Artikel. Jürgen, magst du hier direkt anschließen? Im Grunde genommen kann ich
00:44:39.840 –> 00:44:46.560
eigentlich sagen, ich bin hoch zufrieden, weil auch diese Thematik bei den Schlüssen,
00:44:46.560 –> 00:44:57.160
Themenbildung und Verantwortlichkeit gelandet ist. In Bezug auf deine Frage, Sabine, ist es Bildung
00:44:57.160 –> 00:45:06.560
oder ist es Aufklärung? Ich finde diese Frage sehr gut und ich würde aber da liebend gern darüber
00:45:06.560 –> 00:45:13.680
nachdenken wollen, aber im ersten Moment war meine spontane Reaktion, je nachdem, wie ich
00:45:13.680 –> 00:45:20.800
Aufklärung als Begriff definiere, wie immer, ist Aufklärung eine wesentliche Voraussetzung,
00:45:20.800 –> 00:45:28.960
um einen Bildungsauftrag voranzutreiben innerhalb meiner Verantwortlichkeit. Und zwar,
00:45:28.960 –> 00:45:38.560
und das ist das Wichtige, nicht nur die Aufklärung dessen, dem ich zur Bildung verhelfen möchte,
00:45:38.560 –> 00:45:44.800
sondern auch meine eigene Aufklärung. Aber das ist, denke ich, ein Thema,
00:45:44.800 –> 00:45:49.200
da können wir einen separaten Raum draus machen. Ich hätte aber noch,
00:45:49.200 –> 00:45:54.440
vielleicht dann eher zum Abschlusswort oder wenn ihr wollt, auch dann gleich,
00:45:54.440 –> 00:46:02.760
eigentlich zwei Beispiele eines Massenmediums, das sich explizit…
00:46:02.760 –> 00:46:07.880
Jürgen, bevor du switchst, bitte ganz kurz, vielleicht, ich würde gerne noch was ergänzen,
00:46:07.880 –> 00:46:11.880
wenn das für dich okay ist, zu dem Aspekt Aufklärung und Bildung,
00:46:11.880 –> 00:46:16.720
damit wir gedanklich nicht, damit wir besser am Strang bleiben sozusagen.
00:46:16.720 –> 00:46:20.440
Und dann würde ich dir gleich gerne noch mal die Gelegenheit für das Beispiel geben.
00:46:20.440 –> 00:46:22.480
Ja, ja, natürlich.
00:46:22.480 –> 00:46:23.440
Lieben gerne.
00:46:23.440 –> 00:46:29.920
Super. Und zwar aus meiner Sicht ist es kein Entweder oder sozusagen,
00:46:29.920 –> 00:46:33.160
sondern es braucht tatsächlich aus meiner Sicht beides.
00:46:33.200 –> 00:46:39.280
Also Aufklärung und Jürgen hat schon mit Begriffen die Voraussetzungen hier
00:46:39.280 –> 00:46:43.440
angesetzt, finde ich total wichtig, auch in dem Zusammenhang. Aufklärung ist
00:46:43.440 –> 00:46:47.620
wichtig, aber die Aufklärung alleine reicht ja noch nicht aus. Das heißt,
00:46:47.620 –> 00:46:52.220
jetzt brauche ich ja wieder sozusagen, da sind wir wieder bei diesen übergeordneten
00:46:52.220 –> 00:46:57.600
Schlüsselqualifikationen. Ich brauche die Skills, die Kompetenzen und so weiter,
00:46:57.600 –> 00:47:02.780
um eben dann was damit anfangen zu können. Jetzt bin ich zwar aufgeklärt worden,
00:47:02.880 –> 00:47:05.600
Aber was bedeutet das denn jetzt an der Stelle?
00:47:05.600 –> 00:47:09.720
Und da brauchen wir wieder das Fundament der Bildung sozusagen,
00:47:09.720 –> 00:47:14.040
um angemessen zum Beispiel in eine Recherche einsteigen zu können,
00:47:14.040 –> 00:47:18.040
das reflektieren zu können, noch mal für uns zu gucken, abzuwägen und so weiter.
00:47:18.040 –> 00:47:21.240
Und und insofern würde ich die Frage beantworten mit
00:47:21.240 –> 00:47:24.120
Es braucht beides, sowohl die Aufklärung als auch die Bildung.
00:47:24.120 –> 00:47:26.720
Und jetzt kommt noch ein dritter Aspekt mit dazu.
00:47:26.720 –> 00:47:31.960
Auch wenn Aufklärung und Bildung gegeben ist in diesem Zusammenhang,
00:47:32.640 –> 00:47:36.440
heißt es noch lange nicht, dass ich nicht trotzdem auch in eine Falle in Anführungsstrichen immer
00:47:36.440 –> 00:47:41.040
wieder rein tappe. Denn jetzt sind wir wieder bei der Hirnforschung und bei den Neurowissenschaften,
00:47:41.040 –> 00:47:48.720
weil wir ja an vielen Stellen eben auch emotional agieren. Das heißt, dass so schnell wie Prozesse
00:47:48.720 –> 00:47:54.320
im Hintergrund ablaufen, biochemisch gesehen sozusagen, dass wir das manchmal gar nicht so
00:47:55.960 –> 00:48:04.280
realisieren. Also auch hier unbewusst, auch physisch, jetzt muss ich nach dem Begriff suchen,
00:48:04.280 –> 00:48:10.360
sozusagen biochemisch an der Stelle auch bestimmte Prozesse greifen, die ja hier auch noch mit zu
00:48:10.360 –> 00:48:15.480
berücksichtigen sind. Genau, Jürgen, dein Beispiel gerne. Oder vielleicht magst du da auch noch mal
00:48:15.480 –> 00:48:21.640
andocken, bevor du mit dem Beispiel fortsetzt. >> JÖRG PETERS: Ich werfe dir diese Beispiele
00:48:21.640 –> 00:48:25.640
Ich möchte mal in den Raum, ohne weiter Details einzugehen,
00:48:25.640 –> 00:48:30.600
aber es ist schon erstaunlich, dass es die zwei Massenmedien noch
00:48:30.600 –> 00:48:35.680
nicht Erwähnung gefunden haben, die uns und die ganze Menschheit
00:48:35.680 –> 00:48:40.960
in der wahrscheinlich größten oder sicherlich größten Auflagestärkung
00:48:40.960 –> 00:48:45.400
schon immer hinsichtlich Macht vorbestimmt haben.
00:48:45.400 –> 00:48:47.880
Und ich rede von der Bibel und vom Koran.
00:48:47.880 –> 00:48:54.720
Denn beide, und das jeder, der sich da mal etwas in die Tiefe begibt,
00:48:54.720 –> 00:49:02.720
beide positionieren sich zum Macht und beide definieren Macht und sehen auch
00:49:02.720 –> 00:49:07.920
den Sinn und Zweck bzw. den Auftrag von Macht gleich.
00:49:07.920 –> 00:49:11.840
Da gibt es jedenfalls auf der Metaebene und nach meinem Verständnis
00:49:11.840 –> 00:49:13.360
keinen Unterschied.
00:49:13.360 –> 00:49:17.520
Und der Empfängerkreis, und deswegen ist das für mich so ein Punkt,
00:49:17.520 –> 00:49:20.800
Ich sage, Selterbrom puckt das nicht auf.
00:49:20.800 –> 00:49:25.000
Der Empfängerkreis, da reden wir nicht mehr in Bild-Zeitungsdimensionen
00:49:25.000 –> 00:49:27.320
oder in Handelsblattdimensionen.
00:49:27.320 –> 00:49:34.120
Da reden wir mindestens auf Augenhöhe der sozialen Medien
00:49:34.120 –> 00:49:38.880
wie Twitter und Facebook oder dergleichen mehr, nämlich Milliarden.
00:49:38.880 –> 00:49:44.920
Bloß, dass diese Auflage existiert schon seit Jahrtausenden,
00:49:44.920 –> 00:49:47.320
seit 2 Jahrtausenden.
00:49:47.320 –> 00:49:55.480
Und hat sich, das ist für mich wichtig, eindeutig expressis verbis dazu geäußert, was Macht ist,
00:49:55.480 –> 00:50:03.040
wo sie herkommt und wozu sie dienen sollte. Das wäre noch mal so ein Einwurf von mir gewesen.
00:50:03.040 –> 00:50:09.760
Vielen Dank. Ja, wunderbar. Lass ich jetzt einfach mal nachwirken, finde ich großartig.
00:50:09.760 –> 00:50:15.680
Vielen, vielen Dank. Und lasst uns gerne mal Diana noch mit einbinden und dann können wir ja gerne
00:50:15.680 –> 00:50:18.680
auch noch mal Querbezüge herstellen. Diana, einen wunderschönen guten Morgen.
00:50:18.680 –> 00:50:23.640
Ja, einen wunderschönen guten Morgen und zu der Macht der Massenmedien.
00:50:23.640 –> 00:50:29.000
Ja, wie immer, wisst ihr ja, ich kann das immer am besten in einem Gedicht formulieren
00:50:29.000 –> 00:50:36.720
und Macht der Medien. Ist die Macht der Medien groß oder transportieren sie Informationen bloß?
00:50:36.720 –> 00:50:43.120
Es gibt mehrere Ansichten für mich hierzu. Welche erfährst du jetzt im Nu? Wie groß die Macht der
00:50:43.120 –> 00:50:48.280
Medien ist, erkennst du daran, dass du als Journalist häufig nur noch selbstständig bist.
00:50:48.280 –> 00:50:53.440
Das bedeutet auf den Punkt gebracht, lieferst du nicht den Text in der Verleger gedacht,
00:50:53.440 –> 00:50:58.720
verlierst du Geld und deine Grundlage. Ist das nicht schon eine Antwort auf die Machtfrage?
00:50:58.720 –> 00:51:05.200
In Corona-Zeiten konntest du es auch sehen, wie viele Medien den einen Weg gehen. Da ist die
00:51:05.200 –> 00:51:11.720
Macht der Medien groß. Oder Propaganda bloß. Zu Medien mit Macht gehören auch Twitter,
00:51:11.720 –> 00:51:16.960
Instagram und Co. Nachrichten verbreiten sich schneller als anderswo. Zu
00:51:16.960 –> 00:51:21.720
unterscheiden, was ist davon echt, ist schwer. Und durch KI wird diese Macht,
00:51:21.720 –> 00:51:27.400
diese Plattform noch mehr. Wie groß diese Macht war, zeigt der Fall vom Aufruf
00:51:27.400 –> 00:51:33.080
Trumps zum Kapitol. Die Leute stürmten es gerade wohl. So sind solche Medien
00:51:33.080 –> 00:51:36.880
nicht zu unterschätzen durch bewusste Nachrichten, man Massen bringt zum
00:51:36.880 –> 00:51:42.080
Messer wetzen. Das Einzige, was da wohl zählt, ist, dass man Menschen zum
00:51:42.080 –> 00:51:46.840
bewussten Umgang mit diesen Medien quält. Dass alle verstehen, diese Medien lassen
00:51:46.840 –> 00:51:50.420
sich manipulieren, bewusste Nachrichten zu schüren.
00:51:50.420 –> 00:51:55.480
Drum hinterfrage alle Informationen und bilde dir selber deinen eigenen
00:51:55.480 –> 00:51:59.960
Meinungston. Dann ist die Macht der Medien zwar immer noch groß und erheblich,
00:51:59.960 –> 00:52:04.120
aber du entscheidest, ob sie dich beeinflusst und welche anderen Quellen
00:52:04.120 –> 00:52:07.120
sind noch zur Information möglich. Dankeschön.
00:52:07.120 –> 00:52:13.760
Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank. Sabine Jürgen, wollt ihr hier nochmal anschließen?
00:52:13.760 –> 00:52:19.880
Da kann man ja fast nicht mehr anschließen. Das ist ja eine Zusammenfassung von allem. Ganz
00:52:19.880 –> 00:52:26.280
toll, Liana. Klasse. Ja, also ich kann auch vielleicht gleich mein Schlusswort. Ich fand
00:52:26.280 –> 00:52:30.600
den Raum ganz toll. Ich habe erst gedacht, ich wäre völlig auf dem falschen Weg, aber hinterher
00:52:30.600 –> 00:52:34.960
Ich habe es ja gelernt. Wir müssen erst die Bildung haben, um hinterher die
00:52:34.960 –> 00:52:38.720
Aufklärung zu verstehen und zwischendurch immer mal wieder reflektieren.
00:52:38.720 –> 00:52:40.960
Ich wünsche euch einen schönen Tag.
00:52:40.960 –> 00:52:46.520
Vielen, vielen lieben Dank. Jürgen, setzen wir direkt fort am besten an der Stelle.
00:52:46.520 –> 00:52:53.480
Ja, mit meiner, mit der Lobeshymne, die Sabine angestimmt hat, da stimme ich vollumfänglich ein.
00:52:53.480 –> 00:52:58.440
Bemerkenswert, Outstanding, wunderbar, Augenbund gebracht.
00:52:58.440 –> 00:53:00.440
Vielen Dank, liebe Diana.
00:53:00.440 –> 00:53:05.280
Und wenn es dann das Abschlusswort sein sollte, dann schließe ich mich
00:53:05.280 –> 00:53:07.280
da gerne heute Sabine an.
00:53:07.280 –> 00:53:14.360
Es ist schon erstaunlich, dass so eine Maschinenfrage zu einem
00:53:14.360 –> 00:53:21.720
weiten Spektrum von Ansichten wieder geführt hat und von Einsichten
00:53:21.720 –> 00:53:23.720
geführt hat.
00:53:23.720 –> 00:53:30.960
Und es ist wie immer, und jetzt sage ich es heute mal wieder, eine Stunde aus dem Paradies
00:53:30.960 –> 00:53:31.960
gestohlen gewesen.
00:53:31.960 –> 00:53:38.360
Vielen Dank, ihr Lieben, für eure Teilnahme, fürs Zuhören und einen schönen Tag noch
00:53:38.360 –> 00:53:39.360
an euch allen.
00:53:39.360 –> 00:53:40.360
Danke.
00:53:40.360 –> 00:53:41.360
Ja, wunderbar.
00:53:41.360 –> 00:53:43.240
Vielen, vielen lieben Dank.
00:53:43.240 –> 00:53:46.440
Und ja, ich kann mich nur anschließen, liebe Diana.
00:53:46.440 –> 00:53:47.800
Vielen, vielen lieben Dank dafür.
00:53:47.800 –> 00:53:49.400
Das war wirklich großartig.
00:53:49.400 –> 00:53:53.560
Du kriegst gleich nochmal die Gelegenheit, dein Abschlusswort auch mit hinzuzufügen.
00:53:53.560 –> 00:53:58.920
Ich möchte nur ganz kurz an das anschließen, was Jürgen gerade gesagt hat, mit dem
00:53:58.920 –> 00:54:03.560
„Eine Stunde aus dem Paradies“. Und ich finde es so großartig, dass es eben auch mit
00:54:03.560 –> 00:54:07.920
einer Maschine möglich werden kann, wie man sehen kann heute.
00:54:07.920 –> 00:54:11.040
Das heißt für die, die vielleicht später reingekommen sind.
00:54:11.040 –> 00:54:16.320
Ich hatte am Anfang schon mal erwähnt, dass sowohl den Raumtitel heute als auch
00:54:16.720 –> 00:54:20.360
die Fragestellung, mit der wir uns beschäftigt haben, eben von Chachibiti
00:54:20.360 –> 00:54:23.680
sozusagen ausgespuckt wurde unter dem Dachthema Macht und Gewalt.
00:54:23.680 –> 00:54:28.680
Und und obwohl die Fragestellungen inwieweit beeinflussen Medien
00:54:28.680 –> 00:54:31.240
unser Verständnis von Macht vielleicht an der einen oder anderen Stelle
00:54:31.240 –> 00:54:34.960
zunächst erst mal auch zu einer Irritation führen können,
00:54:34.960 –> 00:54:38.680
haben wir uns ganz, ganz bewusst entschieden, diese Frage so stehen zu lassen
00:54:38.680 –> 00:54:41.600
und nicht umzuformulieren, sozusagen in irgendeiner Form,
00:54:41.600 –> 00:54:44.560
um mal zu gucken, wo wir am Ende des Raumes rauskommen.
00:54:44.560 –> 00:54:51.280
Deswegen fand ich das auch mega spannend an der Stelle und finde, dass da bei verschiedenen
00:54:51.280 –> 00:54:55.840
Sachen, das wird uns nicht nur hier heute jetzt auffallen, auch an anderen Stellen,
00:54:55.840 –> 00:55:01.360
durchaus wirklich auch sehr in Anführungsstrichen „kluge“, wie man auch immer das interpretieren
00:55:01.360 –> 00:55:06.080
mag im Zusammenhang mit einer Maschine, Fragestellungen hier auch formuliert werden.
00:55:06.080 –> 00:55:07.080
Also wirklich Wahnsinn.
00:55:07.080 –> 00:55:08.200
Finde ich sehr, sehr beeindruckend.
00:55:08.200 –> 00:55:11.480
Diana, dein Highlight oder Abschlusswort für heute?
00:55:11.480 –> 00:55:19.640
Ja, erstmal vielen herzlichen Dank für eure lieben Worte. Ja, das ist ja so ein Talent,
00:55:19.640 –> 00:55:26.200
dass ich das einfach runterschreibe, wenn ich in so einem Raum bin. Ja, mein Abschlusswort ist,
00:55:26.200 –> 00:55:32.440
dass man in naher Zukunft oder auch heute schon sehr bewusst mit Informationen umgehen darf,
00:55:32.440 –> 00:55:37.960
dass man klaren Kopf braucht, verbunden mit Herz und Verstand und sich einfach nicht nur
00:55:37.960 –> 00:55:44.360
auf eine Quelle verlässt. Ich glaube, das ist das, was ich dazu zu sagen habe. Denn
00:55:44.360 –> 00:55:49.320
Medien haben eine große Macht und sie haben nur dann Macht, wenn wir sie zulassen.
00:55:49.320 –> 00:55:52.440
Danke für den schönen Raum.
00:55:52.440 –> 00:55:59.880
Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank. Wirklich großartig, all das, was hier zusammengekommen
00:55:59.880 –> 00:56:05.680
ist mit den unterschiedlichen Blickwinkeln, sozusagen Beispielen, Differenzierungen von
00:56:05.680 –> 00:56:10.680
Begriffen, bis hin auch erstmal zu verstehen, was ist eigentlich oder was verstehen wir
00:56:10.680 –> 00:56:14.160
eigentlich unter dieser Fragestellung als Initial.
00:56:14.160 –> 00:56:19.880
Und ich fand das wirklich einen sehr, sehr spannenden Raum und dann noch mit dem Gedicht
00:56:19.880 –> 00:56:24.840
der Highlights am Ende, Diana, das ist wirklich großartig und sehr, sehr schön auch wieder
00:56:24.840 –> 00:56:28.200
an der Stelle wirklich zusammengefasst und auf den Punkt gebracht.
00:56:28.200 –> 00:56:31.080
Von daher vielen, vielen lieben Dank dafür.
00:56:31.080 –> 00:56:33.680
Morgen machen wir weiter mit Cyberbullying.
00:56:33.680 –> 00:56:37.520
Bullying, wie manifestiert sich Gewalt in der digitalen Welt, ist die
00:56:37.520 –> 00:56:41.600
Fragestellung, mit der wir uns beschäftigen wollen. Und von daher freue
00:56:41.600 –> 00:56:45.680
ich mich total, euch morgen früh, sofern ihr Zeit und Lust habt, auch wieder hier
00:56:45.680 –> 00:56:50.320
im Deep Talk Club um 8 zu begrüßen. Damit wünsche ich euch einen tollen Tag
00:56:50.320 –> 00:56:54.480
und freue mich auf morgen. Bis dahin, ciao.