🇩🇪🇨🇭🇦🇹 #964 Reflexion & Problemlösung

Gehirnfutter für Pioniergeister: Wie hilft uns Reflexion dabei, effektive Lösungsstrategien zu entwickeln? Das ist die Fragestellung mit der wir uns in Raum #964 des Deep Talk Clubs unter dem Dachthema „Reflexion“ befassen. Höre selbst, welche Beispiele aufgegriffen wurden und welche Perspektiven im Dialog entstanden sind…

Transkription: 🇩🇪🇨🇭🇦🇹 #964 Reflexion & Problemlösung | Von Dr. Yasemin Yazan

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Einen wunderschönen guten Morgen wünsche ich. Heute setzen wir fort mit

00:00:04.560 –> 00:00:09.900

Reflexion und Problemlösung. Wie hilft uns Reflexion dabei, effektive

00:00:09.900 –> 00:00:13.600

Lösungsstrategien zu entwickeln, ist die Fragestellung, mit der wir uns heute

00:00:13.600 –> 00:00:19.040

befassen wollen unter diesem Raumthema. Und insofern seid ihr ganz ganz herzlich

00:00:19.040 –> 00:00:25.200

eingeladen, mit dazu zu kommen und eure ersten Gedanken, Impulse zu dem Thema mit

00:00:25.200 –> 00:00:30.880

reinzubringen, gerne auch mit konkreten Praxisbeispielen etc., damit wir dann gemeinsam

00:00:30.880 –> 00:00:37.320

durch den Dialog sozusagen den Reflexionsraum hier ermöglichen und gemeinsam schauen können,

00:00:37.320 –> 00:00:42.360

in welche Richtung der Raum sich heute entwickelt, welche Erkenntnisse wir daraus generieren etc.

00:00:42.360 –> 00:00:48.600

Und ja, für die, die heute vielleicht zum ersten Mal mit dabei sind, noch mal kurz der Hinweis,

00:00:48.600 –> 00:00:54.960

wir zeichnen auf über den gesamten Raum, die gesamte Zeit und das Ganze wird später auch

00:00:54.960 –> 00:00:58.960

veröffentlicht. Dementsprechend, wer mit dazu kommt, ist automatisch damit einverstanden.

00:00:58.960 –> 00:01:03.420

Und wir haben drei kleine Raumregeln. Einmal ein Profilfoto, auf dem ihr zu erkennen seid,

00:01:03.420 –> 00:01:06.660

Vor- und Nachname und mindestens ein Satz in der Bio, um sicherzustellen, dass es sich

00:01:06.660 –> 00:01:11.580

um ernst gemeinte Beiträge und keine Clubhouse-Trolle handelt. Wer das aus irgendwelchen Gründen

00:01:11.580 –> 00:01:15.820

nicht möchte, kann gerne den Chat nutzen, sodass wir das eine oder andere dann auch

00:01:15.820 –> 00:01:20.700

als Frage, Gedanken oder Ähnliches eben auch hier nochmal mit aufgreifen können.

00:01:20.700 –> 00:01:27.500

Ja und damit bin ich sehr gespannt, wer die Runde mit mir heute Morgen gemeinsam eröffnen mag.

00:01:27.500 –> 00:01:31.100

Ich sehe schon, Marc kommt mit dazu. Einen wunderschönen guten Morgen, lieber Marc.

00:01:31.100 –> 00:01:32.900

Was sagst du denn zu diesem Thema?

00:01:32.900 –> 00:01:38.900

Guten Morgen in die Runde, liebe Yasemin. Mir ist etwas aufgefallen und damit möchte ich auch beginnen,

00:01:38.900 –> 00:01:41.700

dass wir die Dinge auch üben und uns bewusst machen.

00:01:41.700 –> 00:01:46.300

Weil allein die Frage, die Frage ist ja heute, wie hilft uns Reflexion dabei,

00:01:46.300 –> 00:01:51.220

effektivere Lösungsstrategien zu finden. Und eine Antwort für diese Frage, also

00:01:51.220 –> 00:01:55.100

wie uns Reflexion dabei hilft, ist für mich auf jeden Fall im Kreis zu denken,

00:01:55.100 –> 00:01:58.540

rund zu denken, nicht nur in eine Richtung zu gehen. Und mir ist bewusst

00:01:58.540 –> 00:02:02.180

geworden und dabei sprechen wir ja mit uns selber, wahrscheinlich, was kann ich

00:02:02.180 –> 00:02:05.740

denn machen, um da eine Lösung zu finden. Und bei dieser Frage heute in dem Raum,

00:02:05.740 –> 00:02:09.740

wie hilft uns Reflexion dabei, die richtige Lösungsstrategie zu finden,

00:02:09.740 –> 00:02:14.140

gibt eigentlich die Frage, die impliziert schon die Richtung, also die einzige

00:02:14.140 –> 00:02:18.400

Richtung, die möglich ist. Nämlich hilft uns Reflexion wirklich dabei, effektivere

00:02:18.400 –> 00:02:22.300

Lösungsstrategien zu finden? Ja, das worte ich einmal für mich selber,

00:02:22.300 –> 00:02:26.940

Reflexion hilft. Es kann aber auch sein, dass zu viel Reflexion, also zu viele

00:02:26.940 –> 00:02:32.020

Prüfungsnachdenken uns vom Handeln abhält und wir dann nie zu einer Lösung

00:02:32.020 –> 00:02:35.420

kommen, weil es Perfektionisten gibt, die dann also überhaupt nicht in Handeln

00:02:35.420 –> 00:02:39.500

kommen und die dann so lange reflektieren, ein halbes Jahr, ein Jahr, zwei Jahre und

00:02:39.500 –> 00:02:42.740

das dann gar nichts passiert. Und ich erwähne das trotzdem, dass uns immer

00:02:42.740 –> 00:02:47.140

wieder bewusst macht, dass das alleine die

00:02:47.140 –> 00:02:49.100

Lösungsfindung alleine abhängt von der

00:02:49.100 –> 00:02:52.420

Frage, weil die Frage uns die Richtung

00:02:52.420 –> 00:02:54.820

vorgibt. Und für mich ist es, also meine

00:02:54.820 –> 00:02:56.740

Lebenserfahrung hat mir sehr geholfen,

00:02:56.740 –> 00:02:58.660

wenn ich wirklich auch abstruseste

00:02:58.660 –> 00:03:01.020

Ideen zuerst zulasse, also den Kopf

00:03:01.020 –> 00:03:04.180

wirklich aufmache, mich wirklich frei

00:03:04.180 –> 00:03:07.020

bewege, open-minded und in alle möglichen

00:03:07.020 –> 00:03:09.900

Richtungen anfange zu überlegen. Das

00:03:09.900 –> 00:03:09.900

wäre erstmal mein Einstieg.

00:03:09.980 –> 00:03:16.060

Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank. Und absolut, das heißt, zu viel Reflexion

00:03:16.060 –> 00:03:21.580

kann vielleicht, also gibt es auch zu viel des Reflektierens, kann es auch dazu führen,

00:03:21.580 –> 00:03:25.420

sozusagen, dass es mich aufhält, dass ich dann gar nicht ins Doing komme, weil ich ständig

00:03:25.420 –> 00:03:29.180

am Reflektieren bin und dadurch irgendwie da nicht mehr rauskomme, in Anführungsstrichen.

00:03:29.180 –> 00:03:37.460

Ist auch ein spannender Aspekt in diesem Zusammenhang. Und vielleicht hätte man das „wie“ des

00:03:37.460 –> 00:03:42.100

Chat GPT hier nochmal umformulieren können dürfen in Richtung inwiefern hilft uns Reflexion

00:03:42.100 –> 00:03:48.740

dabei effektive Lösungsstrategien zu entwickeln und dadurch wird die Frage schon verändert. Also

00:03:48.740 –> 00:03:54.140

das heißt heute geht es tatsächlich ein Stück weit darum zu gucken wie uns das sozusagen dabei

00:03:54.140 –> 00:04:01.540

auch unterstützt und uns hier konkrete Beispiele etc. vielleicht herauszugreifen, um das anzuschauen,

00:04:01.540 –> 00:04:11.540

dass es auch kontraproduktiv sein kann. Das ist nochmal ein anderer Punkt. Aber ich finde

00:04:11.540 –> 00:04:16.660

ich total spannend, dass du das mit aufgreifst und das können wir auch am Rande mit behandeln

00:04:16.660 –> 00:04:20.700

sozusagen. Vielleicht gibt es ja auch Meinungen dazu. Also geht das überhaupt, dass man zu viel

00:04:20.700 –> 00:04:29.180

reflektieren kann, sozusagen wäre dann so diese Fragestellung, die man hier mit drunter packen

00:04:29.180 –> 00:04:34.980

könnte, um eben auch diese Gegenseite aufzumachen. Nicht nur davon auszugehen,

00:04:34.980 –> 00:04:39.180

dass es effektive Lösungsstrategien gibt, wenn man reflektiert, sondern dass es

00:04:39.180 –> 00:04:44.140

eben auch dazu führen könnte, dass man als These, dass wenn ich zu viel

00:04:44.140 –> 00:04:48.460

reflektiere, möglicherweise eben gar nicht ins Handeln komme, sondern immer

00:04:48.460 –> 00:04:52.900

wieder in diesem Reflexionsmodus sozusagen zu viel, zu oft und wie auch

00:04:52.900 –> 00:04:57.740

immer drin stecke. Da fände ich es auch total spannend, die anderen noch zuzuhören.

00:04:57.740 –> 00:04:59.300

Also wie sehen die das?

00:04:59.300 –> 00:05:04.380

Vielleicht hier auch gerne durchaus auch Position zu beziehen, mit dazu zu kommen.

00:05:04.380 –> 00:05:06.420

Insofern seid auch ihr herzlich eingeladen.

00:05:06.420 –> 00:05:12.300

Und spannend finde ich auch die Frage im Chat, wofür eine Lösung?

00:05:12.300 –> 00:05:18.220

Ja, im Grunde genommen könnten wir sagen, für alle möglichen Themen, Aspekte

00:05:18.220 –> 00:05:20.140

Business, Privat etc.

00:05:20.140 –> 00:05:25.100

Wir gucken uns das Ganze ja hier zunächst erst mal aus der abstrakten Ebene an,

00:05:25.100 –> 00:05:32.300

um quasi gewisse Muster zum Beispiel auch in der Vorgehensweise zu entdecken etc.

00:05:32.300 –> 00:05:38.060

Und es hilft uns aber auch eben in diesem Kontext immer wieder auch konkrete Beispiele

00:05:38.060 –> 00:05:42.340

aufzugreifen, um das eben auch dann entsprechend veranschaulichen zu können.

00:05:42.340 –> 00:05:48.460

Und insofern freue ich mich auch, wenn wir sehr konkrete Beispiele auch heute wieder mit reinbringen,

00:05:48.460 –> 00:05:50.060

um das zu veranschaulichen.

00:05:50.060 –> 00:05:52.100

Jürgen, einen wunderschönen guten Morgen.

00:05:52.100 –> 00:05:54.100

Was sind deine Gedanken zum Thema?

00:05:54.100 –> 00:06:01.540

einen schönen guten morgen, liebe yasemin, hallo Marc und alle anderen im raum. meine

00:06:01.540 –> 00:06:06.940

gedanken zu diesem thema und die ausführungen, die der Marc jetzt gemacht hat und auch du,

00:06:06.940 –> 00:06:17.300

liegen auf zweierlei Ebenen. Art eins schöpfe ich bei diesem Thema aus einem persönlichen Modell,

00:06:17.300 –> 00:06:26.140

dass ich im Laufe meiner beruflichen Tätigkeit immer wieder aufgebaut und ergänzt habe. Ich

00:06:26.140 –> 00:06:34.140

habe es Problemlösungszyklus oder Entscheidungszyklus genannt. Und der zweite Impuls,

00:06:34.140 –> 00:06:41.500

wir hatten, ich glaube vor einer, anderthalb Wochen, weiß nicht mehr so genau, schon mal

00:06:41.500 –> 00:06:47.180

einen begrifflich sehr angrenzenden Bereich besprochen unter Reflexion,

00:06:47.180 –> 00:06:58.380

nämlich Entscheidungsfindung. Und in Ergänzung zu diesem Raum sehe ich auch das Thema des

00:06:58.380 –> 00:07:05.220

unconscious bias, das wir hatten. Und um das jetzt zusammenzufügen, versuche ich mal,

00:07:05.220 –> 00:07:13.580

das relativ kurz zu skizzieren, indem ich etwas provokativ sage, wenn ich anfange,

00:07:13.580 –> 00:07:22.820

in einem Entscheidungs- oder Problemlösungszyklus nach Lösungsalternativen zu suchen, ist eine

00:07:22.820 –> 00:07:29.220

notwendige Voraussetzung die Reflexion. Und ich begründe das ganz kurz und bitte dann,

00:07:29.220 –> 00:07:40.400

um deine Einschätzungen als Moderator, ob wir uns damit auf einem probaten Weg befinden. Und zwar,

00:07:40.400 –> 00:07:45.780

ich begründete es dann damit, dass ich sage, genau an diesem Punkt, bevor ich anfange,

00:07:45.780 –> 00:07:55.220

über Lösungsalternativen nachzudenken, bedarf es einer Ingelschau, einer Reflexion. Und zwar

00:07:55.220 –> 00:08:02.540

aus folgender Begründung. Bevor ich zu Lösungen komme, habe ich zwei wesentliche Schritte bereits

00:08:02.540 –> 00:08:11.580

hinter mir. Und zwar, ich habe das als erstes das Problem identifiziert und umrissen mit der Frage,

00:08:11.580 –> 00:08:19.860

was ist das Problem? Und a) ich habe hoffentlich die notwendige Menge, Anzahl und Qualität der

00:08:19.860 –> 00:08:28.300

zur Lösung notwendigen Informationen gesammelt. Ohne es jetzt weiter auszuführen, schlage ich

00:08:28.300 –> 00:08:36.660

hier die Brücke zu Unconscious Bias. Wohlgemerkt, das sind für mich die zwei wesentlichen Stufen

00:08:36.660 –> 00:08:44.340

des Entscheidungsprozesses. Ich wiederhole nochmal, Problemidentifikation und Informationsbasis.

00:08:44.340 –> 00:08:53.300

Jetzt schlage ich die Brücke zu unconscious bias und warum, beziehungsweise das ist die

00:08:53.300 –> 00:09:00.180

Begründung für eine Reflektion, weil beide Positionen sehr stark unter potenziellen Verzerrungen,

00:09:00.180 –> 00:09:10.680

unserer Verzerrungen unterliegen. Und zwar bei der Problemidentifikation, wir wissen das immer

00:09:10.680 –> 00:09:18.660

wieder durch die kontinuierliche Tätigkeit und die Mitteilung des Wissens von der Yasemin aus der

00:09:18.660 –> 00:09:28.740

Hirnforschung, dass unser Gehirn bei einem Problem, insbesondere wenn es unter Zeitdruck formuliert

00:09:28.740 –> 00:09:34.620

wird, denkt an eure berufliche Praxis. Wenn euer Vorgesetzter auftakt und sagt, wir haben ein

00:09:34.620 –> 00:09:39.100

Problem in einem Projekt und das ist hochbrisant und das muss jetzt gelöst

00:09:39.100 –> 00:09:47.820

werden. Dann erfolgt in unserem Gehirn als erstes ein sehr reaktives

00:09:47.820 –> 00:09:54.580

assoziatives Suchen nach bereits vorhandenen Mustern, Erkennen derer und

00:09:54.580 –> 00:10:00.180

anbieten als Lösung. Das heißt, das Unconscious Bias ist für mich auf dieser

00:10:00.180 –> 00:10:05.900

Ebene der Überprüfung des Problems, dass wir unter Umständen gar nicht das

00:10:05.900 –> 00:10:13.740

richtige Problem lösen, sondern ein Problem, das uns assoziativ angetragen

00:10:13.740 –> 00:10:20.820

wird und damit im Grunde genommen eine schwere Frage, ein schweres Problem mit

00:10:20.820 –> 00:10:27.180

einer Ausweichbewegung mittels eines eigentlich kleinen Problems lösen.

00:10:27.180 –> 00:10:31.180

Deswegen die Reflexion an diesem Punkt.

00:10:31.180 –> 00:10:36.180

Und das zweite, der zweite Punkt ist die Informationsbeschaffung.

00:10:36.180 –> 00:10:42.180

und da zitiere ich wieder den lieben Marc, der immer wieder sagt,

00:10:42.180 –> 00:10:49.180

wir nehmen das oder wir greifen das auf, was wir sehen wollen.

00:10:49.180 –> 00:10:54.180

Und das ist ein ganz wesentlicher Punkt bei der notwendigen

00:10:54.180 –> 00:11:00.340

notwendigen Informationsbeschaffung, um dieses hoffentlich richtige Problem dann zu lösen,

00:11:00.340 –> 00:11:06.940

sich zu hinterfragen als derjenige, der mit dem Problem umgehen muss,

00:11:06.940 –> 00:11:10.540

habe ich wirklich alle Informationen dazu?

00:11:10.540 –> 00:11:17.580

Im Grunde genommen, ihr Lieben, steht hinter dieser Frage, wie groß ist mein Wissen

00:11:17.580 –> 00:11:23.140

und wie groß ist mein Un- oder könnte mein Unwissen sein?

00:11:23.140 –> 00:11:31.940

Und diese zwei Positionen machen es, und das ist für mich Erkenntniswissen, dringend notwendig,

00:11:31.940 –> 00:11:37.940

vor Eintritt überhaupt an Alternativen zu denken für Lösungen.

00:11:37.940 –> 00:11:44.620

Diese zwei vorhergehenden Schritte zu reflektieren und in sich zu gehen und zu sagen,

00:11:44.620 –> 00:11:47.980

„Hallo, habe ich meinen Job gemacht?“

00:11:47.980 –> 00:11:52.180

Vielen Dank fürs lange Zuhören.

00:11:52.180 –> 00:11:53.860

Ja, großartig, vielen, vielen lieben Dank.

00:11:53.860 –> 00:11:55.980

Absolut nachvollziehbar, wie ich finde.

00:11:55.980 –> 00:12:01.220

Und und hier stellt sich, ergeben sich ja dann auch Folgefragen daraus.

00:12:01.220 –> 00:12:07.060

Zum einen könnte jetzt der Eindruck entstehen, gerade auch wegen dieser Brücke

00:12:07.060 –> 00:12:13.100

mit Unconscious Bias, dass es per se möglicherweise auch die Reflexion

00:12:13.100 –> 00:12:17.780

vielleicht in Frage zu stellen ist, dahingehend, inwieweit hilft mir das denn, wenn ich

00:12:17.780 –> 00:12:20.700

doch hier in Anführungsstrichen sozusagen behaftet bin?

00:12:21.180 –> 00:12:28.180

Das heißt auf der einen Seite so was wie die Verzerrungen, denen wir unterliegen.

00:12:28.180 –> 00:12:33.580

Das heißt an der Stelle schon bei der Problemidentifikation lösen wir denn überhaupt das richtige Problem.

00:12:33.580 –> 00:12:36.080

Und auch bei der Informationsbeschaffung.

00:12:36.080 –> 00:12:38.380

Wir sehen ja nur das, was wir sehen wollen.

00:12:38.380 –> 00:12:44.080

Insofern stellt sich die Frage, bin ich denn eigentlich auch überhaupt in der Lage, so zu reflektieren,

00:12:44.080 –> 00:12:48.480

dass es dann eben effektive Lösungsstrategien geben kann.

00:12:48.480 –> 00:12:54.640

Und hier möchte ich nochmal anknüpfen an einen der Räume in den letzten Tagen, wo

00:12:54.640 –> 00:12:57.920

wir ja dann auch über Perspektivwechsel und sowas gesprochen haben.

00:12:57.920 –> 00:13:05.440

Deswegen ist dann auch das Vorgehen sozusagen bei der Reflexion nochmal ein ganz wichtiger

00:13:05.440 –> 00:13:06.440

Aspekt.

00:13:06.440 –> 00:13:10.880

Den greifen wir ja dann auch nochmal auf in Bezug auf Methoden etc.

00:13:10.880 –> 00:13:15.120

Aber auch auf der Prozessebene nochmal eben zu schauen.

00:13:15.120 –> 00:13:20.280

Und da werden wir in den nächsten Tagen drauf eingehen.

00:13:20.280 –> 00:13:22.280

Da bin ich dann auch nochmal total gespannt.

00:13:22.280 –> 00:13:28.360

Das wäre vielleicht nochmal so ein Punkt, um das am Rande zu erwähnen, welches Vorgehen

00:13:28.360 –> 00:13:34.640

oder welche Methoden eben auch dabei helfen können, um sicherzustellen, dass zum Beispiel

00:13:34.640 –> 00:13:36.920

ein Perspektivwechsel möglich wird.

00:13:36.920 –> 00:13:43.720

Dass der Perspektivwechsel nicht nur durch die Außenschau oder durch einen Feedbackgeber

00:13:43.720 –> 00:13:48.640

ermöglicht wird, sondern auch durch verschiedene Positionen, die ich selbst einnehme in der

00:13:48.640 –> 00:13:53.840

Innenschau, um zum Beispiel aus einer Vogelperspektive draufzuschauen etc.

00:13:53.840 –> 00:13:55.160

All das werden wir noch besprechen.

00:13:55.160 –> 00:14:04.280

Dass das eben dann im Rahmen der Reflexion sozusagen dazu dient, hier eine Art Neutralisierung

00:14:04.280 –> 00:14:10.240

oder möglichst eine Neutralisierung vorzunehmen, verschiedene Perspektiven aufzumachen, durch

00:14:10.240 –> 00:14:17.380

verschiedene Brillen zu schauen und dadurch eben auch verschiedene Optionen zu ermöglichen.

00:14:17.380 –> 00:14:21.120

Ja, gerne Jürgen, du willst hier nochmal anschließen.

00:14:21.120 –> 00:14:24.760

Ja, danke für den Steinpass.

00:14:24.760 –> 00:14:31.160

Perspektivewechsel hat zwei Möglichkeiten, oder hat zwei gegebenenfalls Ursprünge, nämlich

00:14:31.160 –> 00:14:37.440

Perspektive, die ich einnehme und mich selbst in meiner Selbstreflektion zwinge und sage,

00:14:37.440 –> 00:14:44.680

dich mal in die Situation deines Auftraggebers. Also jetzt aus dem Projektgeschehen ganz einfach,

00:14:44.680 –> 00:14:51.880

dass ich sage, wenn ich der Auftragnehmer bin und ich bekomme jetzt diese Horrormeldung,

00:14:51.880 –> 00:14:59.000

ja wir haben ein Riesenproblem und mach was und tu was, dass ich eine potenzielle Möglichkeit in

00:14:59.000 –> 00:15:05.640

der Selbstreflektion, in der wirklichen eigenen Innschau ist eben dieser Perspektivewechsel,

00:15:05.640 –> 00:15:11.060

den du ansprachst, wäre es mir. Das zweite ist etwas, was ich mir nach

00:15:11.060 –> 00:15:15.840

längeren Erfahrungen positiver, negativer Art zu eigen gemacht habe.

00:15:15.840 –> 00:15:20.720

Ich habe von Anfang an bei einem Auftrag, bei einem Projekt, mir aus meinem

00:15:20.720 –> 00:15:27.000

Netzwerk einen Vertrauten gesucht, der in etwa in dieses, in den fachlichen

00:15:27.000 –> 00:15:35.160

Kontext gepasst hat und ihn gefragt, ob er mir bei verschiedenen

00:15:35.160 –> 00:15:41.160

bei verschiedenen Situationen als Counterpart zur Verfügung steht.

00:15:41.160 –> 00:15:47.160

Und für mich ist dieser Punkt auch genau im Vorgriff auf

00:15:47.160 –> 00:15:52.160

jetzt muss ich Lösungsalternativen, ich muss Szenarien entwickeln,

00:15:52.160 –> 00:15:55.160

sehr wichtig, weil dieser Schritt sehr wichtig ist,

00:15:55.160 –> 00:16:03.160

war, ist das für mich so ein Prototyp, die Reflexion auch mit einem anderen

00:16:03.160 –> 00:16:11.200

auszutragen mit einem anderen, der in entsprechender Form, das muss nicht mal ausgesprochen fachlich

00:16:11.200 –> 00:16:19.360

sein, weil es ja oftmals auch um mehr, ich sage jetzt mal in die psychologische Sicht reingeht,

00:16:19.360 –> 00:16:24.240

wie wirkt das auf Mitarbeiter, was passiert jetzt mit dem Projektteam, wenn ich jetzt plötzlich

00:16:24.240 –> 00:16:29.600

sage, halt, stopp, alles wieder auf null, wir setzen neu an oder so irgend so was. Also,

00:16:29.600 –> 00:16:36.680

langer Rede kurzer Sinn. Perspektivewechsel ja, durch Perspektiveaufbau in meinem Innersten,

00:16:36.680 –> 00:16:45.600

durch unter Umständen Versetzen in andere Personen, aber auch in einer Reflexion im

00:16:45.600 –> 00:16:51.400

Zusammenhang, definitiv über Kommunikation mit anderen. Vielen Dank.

00:16:51.400 –> 00:16:57.480

Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank und in diesem Zusammenhang vielleicht auch noch

00:16:57.480 –> 00:17:02.480

mal zu unterstreichen, dass eben diese beiden Positionen auch gleichermaßen wichtig sind.

00:17:02.480 –> 00:17:07.760

Und das kann man zum Beispiel auch sehr schön veranschaulichen. Ihr kennt das, Jürgen,

00:17:07.760 –> 00:17:12.880

du hast es vorhin angesprochen. Im Arbeitskontext beispielsweise geht es ja häufig darum,

00:17:12.880 –> 00:17:18.640

eben auch schnell reflektieren zu können in der Situation. Da habe ich vielleicht gar nicht die

00:17:18.640 –> 00:17:25.840

Möglichkeit, jetzt sozusagen mit jemandem in einen Austausch zu kommen, um hier in der Rückschau

00:17:25.840 –> 00:17:31.480

sozusagen drauf zu schauen, sondern in der Situation adäquat eben hier auch

00:17:31.480 –> 00:17:35.120

vielleicht eine Entscheidung zu treffen und dann eben diese Prozesse auch

00:17:35.120 –> 00:17:39.480

relativ schnell zu steuern, durch die Selbstwirksamkeit und die Reflexion,

00:17:39.480 –> 00:17:43.720

die vorangestellt ist. Das heißt, hier dann eben entsprechend mit anders

00:17:43.720 –> 00:17:48.320

vorzugehen, als wenn ich dann zum Beispiel auch noch mal den

00:17:48.320 –> 00:17:53.000

gleichen Vorfall, die Umstände im Nachgang auch noch mal die Gelegenheit

00:17:53.000 –> 00:17:57.680

habe, sowohl selbst drauf zu schauen, durch die eigene Innenschau, in der

00:17:57.680 –> 00:18:02.560

Selbstreflexion, als auch eben nochmal mit jemandem Dritten, Unabhängigen in

00:18:02.560 –> 00:18:06.600

den Austausch zu gehen. Und der zweite Punkt, den du genannt hast, den finde

00:18:06.600 –> 00:18:10.480

ich auch mindestens genauso wichtig und hier möchte ich gerne auch nochmal

00:18:10.480 –> 00:18:16.120

sensibilisieren drauf. Häufig ist es so, dass gerade auch in Arbeitskontexten oder

00:18:16.120 –> 00:18:20.880

bei Beauftragungen oder sowas sehr intensiv danach geschaut wird oder auch

00:18:20.880 –> 00:18:25.520

die Behauptungen ein Stück weit so im Raum steht, gerade auch bei Coaches etc.,

00:18:25.520 –> 00:18:30.160

dass die Feldkompetenz, die wird aus meiner Sicht an vielen Stellen

00:18:30.160 –> 00:18:35.360

überbewertet, wird vielfach gewünscht, dass jemand sozusagen aus dem Feld ist,

00:18:35.360 –> 00:18:39.120

damit er das irgendwie auch einordnen kann und damit es quasi schneller geht

00:18:39.120 –> 00:18:42.400

in Anführungsstrichen. Wenn wir aber schauen, was der Auftrag eines Coaches

00:18:42.400 –> 00:18:45.520

oder Sparringspartners an der Stelle in diesem Zusammenhang im Kontext der

00:18:45.520 –> 00:18:49.720

Reflexion ist, da kann das sogar kontraproduktiv sein, wenn das jemand

00:18:49.720 –> 00:18:55.240

aus dem Feld ist, weil der nämlich ganz andere Fragen stellen würde oder der würde möglicherweise

00:18:55.240 –> 00:19:01.680

auch eben ähnlichen Leitplanken unterliegen und eben auch hier durch unconscious bias

00:19:01.680 –> 00:19:05.420

gewissen Aspekten unterliegen und gar nicht erst hinterfragen oder aus dieser Perspektive

00:19:05.420 –> 00:19:06.420

draufschauen.

00:19:06.420 –> 00:19:12.960

Das heißt, es kann sogar in dem Fall ein Vorteil sein, mit jemandem sich auszutauschen,

00:19:12.960 –> 00:19:18.040

der nicht vom Feld ist, weil der nämlich ganz anders stutzig wird in verschiedenen

00:19:18.040 –> 00:19:21.520

Kontexten, bei denen wir vielleicht völlig selbstverständlich drauf gucken und gar

00:19:21.520 –> 00:19:26.960

nicht erst auf die Idee kämen, entsprechende Fragen zu formulieren.

00:19:26.960 –> 00:19:32.160

Also das vielleicht auch nochmal an dieser Stelle mit hineingebracht.

00:19:32.160 –> 00:19:34.160

Marc, magst du hier auch nochmal andocken?

00:19:34.160 –> 00:19:38.800

Ja, ich habe noch einen ganz wichtigen Punkt und einmal würde ich auch, und zwar zwei Wörter,

00:19:38.800 –> 00:19:43.280

einmal die Risikoanalyse, also die Selbstreflexion. Ich kann ja unterscheiden einmal auch zwischen

00:19:43.280 –> 00:19:47.880

der Selbstreflexion und mit der Außenreflexion. Und bei der Außenreflexion ist das,

00:19:47.880 –> 00:19:51.440

was ich in meinen, was sich nur bei mir bewahrheitet hat. Bei der Außenreflexion

00:19:51.440 –> 00:19:55.240

spreche ich ja mit anderen Personen und dann frage ich mich immer, was befähigt

00:19:55.240 –> 00:19:58.360

diese Person, dass sie mich mit ihr reflektieren kann. Weil es gibt einfach

00:19:58.360 –> 00:20:03.280

Menschen, die haben sich noch nie mit Reflexion bewusst beschäftigt, das spult

00:20:03.280 –> 00:20:06.160

dann automatisch das Negativprogramm ab. In dem Fall hilft mir eine

00:20:06.160 –> 00:20:09.440

Selbstreflexion gar nicht. Beispiel, ich möchte mich selbstständig machen und

00:20:09.440 –> 00:20:13.120

man hat Menschen wie, jetzt Marc, hast du mal Nachrichten geguckt, die Inflation,

00:20:13.120 –> 00:20:15.080

das ist ja ein Wahnsinn, würde ich nicht machen.

00:20:15.080 –> 00:20:19.360

da bringt mir eine Information nichts. Und meine Lieblingsantwort in dem Sinne ist,

00:20:19.360 –> 00:20:22.960

ich weiß nicht wo ich die gehört habe, die sage ich zu mir immer bei einem eigenen

00:20:22.960 –> 00:20:27.360

Lächeln, wie es nicht geht, weiß ich selber. Also wenn ich mich mit Menschen

00:20:27.360 –> 00:20:30.280

austausche, die mir erklären wie es nicht geht, dann kann ich es auch gleich

00:20:30.280 –> 00:20:32.640

lassen, weil diese Antwort habe ich mir selber schon gegeben.

00:20:32.640 –> 00:20:36.920

Also versuche ich open-minded zu sein und selbst wenn die Ideen total abstrus

00:20:36.920 –> 00:20:41.920

sind und bei der Geschwindigkeit, bei der Risikoanalyse, da ist es halt, da macht es

00:20:41.920 –> 00:20:45.840

dann vielleicht auch leichter sofort in die Selbstreflexion zu gehen. Wenn ich

00:20:45.840 –> 00:20:48.480

jetzt nehmen wir mal mit dem Stefan zusammenarbeiten würde und der Stefan

00:20:48.480 –> 00:20:51.520

kommt in mein Büro und sagt „Oh man, wir haben da was, das muss sofort raus.“ Ich

00:20:51.520 –> 00:20:55.440

habe festgestellt, wir haben kein Papier mehr, besorgt mal ganz schnell Papier,

00:20:55.440 –> 00:20:58.120

weil das kann ich nicht per E-Mail schicken. Dann wäre das vollkommen egal,

00:20:58.120 –> 00:21:03.440

ob ich 60 Gramm, 40 Gramm Papier besorge. Das gefällt dem Stefan vielleicht nicht,

00:21:03.440 –> 00:21:06.480

aber was sind die Konsequenzen? Da ist überhaupt nichts da. Dann haben wir halt

00:21:06.480 –> 00:21:10.440

das falsche Papier, das verbrauchen wir dann für was anderes oder verwenden diesmal

00:21:10.440 –> 00:21:14.600

Papier an den Kunden, was nicht so schön ist. Wenn ich aber mit dem Stefan im Büro

00:21:14.600 –> 00:21:18.080

bin und wir haben Wassereinbruch und ich bin handwerklich wirklich der totale

00:21:18.080 –> 00:21:21.320

Honk, ich kann gar nichts handwerklich, dann muss ich in dem Moment sofort

00:21:21.320 –> 00:21:25.360

reagieren und das Wasser stoppen, weil vielleicht irgendwelche Computer in

00:21:25.360 –> 00:21:31.200

Gefahr sind, dass ich wichtige Daten oder Festplatten zur Seite räume

00:21:31.200 –> 00:21:34.200

und und und. Da habe ich dann wirklich keine Zeit mehr zur Reflexion, da

00:21:34.200 –> 00:21:38.040

handele ich dann aus der Erfahrung und mit dem Selbstbewusstsein, dass mir dann

00:21:38.040 –> 00:21:42.240

vielleicht hoffentlich in der Sekunde das Richtige einfallen kann. Und auch da

00:21:42.240 –> 00:21:46.080

habe ich noch die Möglichkeit, ganz schnell irgendjemand, entweder Nachbarn im

00:21:46.080 –> 00:21:49.520

gegenüberliegenden Büro anzurufen, in der Hoffnung, dass es da vielleicht einen

00:21:49.520 –> 00:21:53.240

Spezialisten gibt, der weiß, was man bei Wassereinbruch machen kann oder bei

00:21:53.240 –> 00:21:56.680

einem Kurzschluss oder bei Feuer, wie ich da richtig reagiere. Also für mich wäre

00:21:56.680 –> 00:22:00.640

erst mal die Risikoanalyse bei einer Entscheidung, wie viel Zeit habe ich und

00:22:00.640 –> 00:22:04.120

was passiert, wenn ich jetzt nicht handel? Also was sind dann die schlimmsten

00:22:04.120 –> 00:22:10.600

Auswirkung. Und diese Kurzreflexion gibt mir dann ein Zeitfenster, ob ich noch längere Zeit habe zum

00:22:10.600 –> 00:22:15.160

Nachdenken und zum Prüfen oder ob sofort wirklich unmittelbar gehandelt werden muss.

00:22:15.160 –> 00:22:21.480

Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Und hier wird auch nochmal deutlich, wie wichtig

00:22:21.480 –> 00:22:27.480

oder welche Rolle und Relevanz eben auch der Erfahrung wieder zukommt. Hatten wir auch schon

00:22:27.480 –> 00:22:33.000

in anderen Räumen unterstrichen und aufgegriffen und erarbeitet gemeinsam. Und hier in dem

00:22:33.000 –> 00:22:38.460

Zusammenhang ist es dann so, dass ich die, je mehr Erfahrung ich in verschiedenen Kontexten in meinem

00:22:38.460 –> 00:22:44.580

Feld, in meinem Gebiet habe, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass wenn ich dann gerade bei

00:22:44.580 –> 00:22:50.660

so einem schnellen Prozess, der hier stattfindet, wo ich unter Zeitdruck stehe beispielsweise, eben

00:22:50.660 –> 00:23:00.000

auch dieses, wir könnten jetzt sagen, dieses Impulsive, was dann kommt, dann trotzdem ja

00:23:00.000 –> 00:23:04.960

angelehnt immer an das ist, was die Vorerfahrungen sind. Das heißt, je mehr

00:23:04.960 –> 00:23:09.880

Erfahrung ich in einem Feld mitbringe und je mehr ähnliche Probleme ich

00:23:09.880 –> 00:23:12.800

sozusagen in der Vergangenheit schon mal gelöst habe,

00:23:12.800 –> 00:23:18.520

desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass auch wenn ich hier sozusagen in

00:23:18.520 –> 00:23:24.640

relativ kurzer Zeit und relativ schnell eine Entscheidung treffen muss,

00:23:24.640 –> 00:23:28.880

und mich da hier in Anführungsstrichen beispielsweise auf mein Bauchgefühl in

00:23:28.880 –> 00:23:36.760

dem Zusammenhang stütze, dass das eben trotzdem ja auf dieses Erfahrungswissen abgreift, das

00:23:36.760 –> 00:23:42.560

abgespeichert ist in meinem Gehirn und dementsprechend auch die Wahrscheinlichkeit steigt, dass es

00:23:42.560 –> 00:23:45.280

kontextbezogen auch wieder passend ist.

00:23:45.280 –> 00:23:46.600

Muss nicht so sein.

00:23:46.600 –> 00:23:52.520

Es kann sein, gerade insbesondere dann, wenn es eben keine Vergleichspositionen gibt, die

00:23:52.520 –> 00:23:57.800

mir hier Referenzwerte sozusagen liefern und ich dann nach einem Bauchgefühl in Anführungsstrichen

00:23:57.800 –> 00:24:02.840

in dem Zusammenhang agieren würde, dann kann es auch sein, dass ich hier verkehrt liege.

00:24:02.840 –> 00:24:08.040

Aber wir hatten ja gesagt, wir unterscheiden hier auch nochmal zwischen sozusagen der bewussten

00:24:08.040 –> 00:24:09.760

und der unbewussten Reflexion.

00:24:09.760 –> 00:24:15.560

Und die Reflexion findet in jedem Fall aber statt, auch wenn wir es so vielleicht gar

00:24:15.560 –> 00:24:17.840

nicht erst realisieren oder merken.

00:24:17.840 –> 00:24:23.920

Und gerade bei Aspekten, wo es wirklich unwahrscheinlich schnell geht und auch schnell gehen muss,

00:24:23.920 –> 00:24:29.400

Also gerade auch beispielsweise in Berufen, wo man vielleicht auch unter ganz massivem

00:24:29.400 –> 00:24:34.640

Zeitdruck arbeitet und auch gar nicht so lange Zeit hat, tatsächlich in diese Reflexionsphase

00:24:34.640 –> 00:24:36.200

irgendwie einzusteigen.

00:24:36.200 –> 00:24:39.520

Also ich mache jetzt mal ein Beispiel auf und damit ihr das nachvollziehen könnt, was

00:24:39.520 –> 00:24:41.360

ich meine mit diesem Zeitdruck.

00:24:41.360 –> 00:24:44.360

Da gibt es auch massive Unterschiede.

00:24:44.360 –> 00:24:48.600

Es ist ein Unterschied, ob ich zum Beispiel in einer Trainingssituation bin, wo ich die

00:24:48.600 –> 00:24:53.440

Situation in dem Moment analysiere, sozusagen in die Reflexion, in die Innenschau gehe.

00:24:53.440 –> 00:24:58.120

dabei Metapositionen einnehme, die Vogelperspektive und so weiter.

00:24:58.120 –> 00:25:04.880

Da ist es zwar auch im Doing und gewissermaßen auch unter Zeitdruck, ist es aber was völlig

00:25:04.880 –> 00:25:11.320

anderes, wie wenn ich beispielsweise an einem Flughafen arbeiten würde, sagen wir mal als

00:25:11.320 –> 00:25:17.560

Pilot und bin in der Luft und es tritt eine kritische Situation ein, da muss das wirklich

00:25:17.560 –> 00:25:20.120

innerhalb von Sekunden sozusagen passieren.

00:25:20.120 –> 00:25:25.080

Da haben wir ganz unterschiedliche zeitliche Maßstäbe auch nochmal dahinter, um hier

00:25:25.080 –> 00:25:27.000

vielleicht nochmal den Unterschied aufzumachen.

00:25:27.000 –> 00:25:28.320

Ich glaube, Marc, du wolltest nochmal anschließen.

00:25:28.320 –> 00:25:31.160

Genau zu dem Beispiel, liebe Yasemin.

00:25:31.160 –> 00:25:33.920

Ihr erinnert euch bestimmt auch an Klassenkameraden.

00:25:33.920 –> 00:25:36.120

Ich hatte so einen Einzer-Kandidaten, alles Einzer.

00:25:36.120 –> 00:25:37.920

Ich habe gedacht, der wird, was er will.

00:25:37.920 –> 00:25:41.600

Das ist einer, der so durchgelaufen ist und der wollte unbedingt Pilot werden.

00:25:41.600 –> 00:25:45.560

Und nach Jahren habe ich den wieder getroffen und ich sage, hast du deinen Traum erfüllt,

00:25:45.560 –> 00:25:46.560

bist du Pilot geworden.

00:25:46.560 –> 00:25:51.400

ist nicht mal durch das Auswahlverfahren gekommen, genau durch diese Frage. Der erste Test war nur,

00:25:51.400 –> 00:25:55.680

mögen sie Katzen oder Hunde, Berge oder See, Sonne oder Winter und so weiter. Da hat er zu lange

00:25:55.680 –> 00:25:59.440

gebraucht zu überlegen und dann haben wir gesagt, er ist also gar nicht weiter ins Testverfahren

00:25:59.440 –> 00:26:05.040

gekommen, nämlich weil er sich nicht schnell genug entscheiden konnte. Weil er sich nicht schnell

00:26:05.040 –> 00:26:11.360

genug entscheiden konnte. Genau, weil er sich nicht schnell genug entscheiden konnte und Sinn

00:26:11.360 –> 00:26:16.600

des Testes mal genau und zu schauen. Das war das erste Auswahlkriterium, bevor die irgendwie

00:26:16.600 –> 00:26:20.960

seine mathematischen Fähigkeiten geprüft haben, haben die geprüft, wie lang braucht der Mensch,

00:26:20.960 –> 00:26:25.400

um sich zu entscheiden. Dabei war die Lösung nicht das Ergebnis. Die Lösung war vollkommen egal.

00:26:25.400 –> 00:26:29.880

Die hat auch überhaupt keinen Sinn gemacht, sondern nur zu sehen, wie reagieren die Leute

00:26:29.880 –> 00:26:35.640

in Stresssituationen. Ja wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank für das Beispiel. Jürgen mag sich

00:26:35.640 –> 00:26:37.640

hier auch nochmal an irgendeinen Punkt anschließen.

00:26:37.640 –> 00:26:46.040

Also ich kann das nur nochmal verstärken und bestätigen.

00:26:46.040 –> 00:26:51.920

Dieses Thema Zeit an dieser Position, ich wiederhole mich jetzt und greife

00:26:51.920 –> 00:26:56.120

zurück auch nochmal auf einen Raum. Ich habe gerade nachgeschaut,

00:26:56.120 –> 00:27:02.120

meiner Meinung nach, wir hatten das Thema Zeit als Voraussetzung,

00:27:02.120 –> 00:27:08.120

als thematische, als Thema, als Voraussetzung für die Reflexion,

00:27:08.120 –> 00:27:13.120

also sich einen entsprechenden Raum, eine Umgebung suchen und

00:27:13.120 –> 00:27:15.120

sich die Zeit zu nehmen.

00:27:15.120 –> 00:27:20.120

Und ich kann nochmals, wenn gestattet aus meiner persönlichen

00:27:20.120 –> 00:27:24.120

Erfahrung heraus, sagen, dass das sicherlich ein

00:27:24.120 –> 00:27:26.120

sicherlich ein kritischer Punkt ist.

00:27:26.120 –> 00:27:33.120

Marc hat es noch mal deutlich gemacht an einem job wie einem

00:27:33.120 –> 00:27:39.060

Kapitän und da sage ich, der wesentliche Unterschied zum

00:27:39.060 –> 00:27:45.680

Beispiel zu einem Projektmanager zu der Ausstattung des Kapitäns

00:27:45.680 –> 00:27:48.560

gehört von Haus aus.

00:27:50.120 –> 00:27:56.120

dieses Entscheiden unter Notfall, sprich Notfall definiert durch Zeitknappheit.

00:27:56.120 –> 00:28:04.800

So und ich sage, ich behaupte jetzt mal, jeder Manager in einer Projektsituation

00:28:04.800 –> 00:28:10.000

oder in einer Problemsituation, wo nicht gerade jetzt die Hütte brennt, im wahrsten Sinne des

00:28:10.000 –> 00:28:18.480

Wortes, der soll mir mal erklären, ob er sich nicht die Zeit freischaufeln kann, um und ich

00:28:18.480 –> 00:28:24.320

sage ich und ich halte mich jetzt mal wirklich noch knapp zu sagen, ich habe eine Stunde zum

00:28:24.320 –> 00:28:34.520

Denken, zum Nachdenken. Das hat mir bislang noch niemanden stichhaltig widerlegen können. Und ich

00:28:34.520 –> 00:28:42.800

denke auch deswegen ist diese Position an dieser Stelle so wichtig und zeugt für mich für eine

00:28:42.800 –> 00:28:50.160

Führungsqualität für eine Durchsetzungsfähigkeit als ein Merkmal von Führungsqualität zu sagen,

00:28:50.160 –> 00:28:58.560

nein, ich entscheide mich jetzt nicht in welche Richtung ich mit meinen Lösungen gehe, sondern ich

00:28:58.560 –> 00:29:04.600

nehme mir die Zeit, das zu reflektieren, bin ich im Moment auf dem richtigen Weg. Kann ich nur noch

00:29:04.600 –> 00:29:11.760

mal absolut bestätigen, was ihr gesagt habt. Vielen Dank. Ja, vielen, vielen lieben Dank und

00:29:11.760 –> 00:29:15.200

Gleichwohl machst du noch einen weiteren Punkt auf, den ich hier in diesem Zusammenhang auch

00:29:15.200 –> 00:29:16.200

nochmal wichtig finde.

00:29:16.200 –> 00:29:21.920

Auf der einen Seite geht es dann darum, sich die Zeit freizuschaufeln in Kontexten, wo

00:29:21.920 –> 00:29:23.240

das eben möglich ist.

00:29:23.240 –> 00:29:27.960

Und in vielen Fällen ist es möglich, sich die Zeit wirklich auch zu nehmen.

00:29:27.960 –> 00:29:32.280

Also nicht ad hoc in dem Moment die Entscheidung zu treffen, sondern gerne zu sagen, ich nehme

00:29:32.280 –> 00:29:35.040

das mit und komme gerne auf dich wieder zu.

00:29:35.040 –> 00:29:41.680

Und damit hat man sich schon die Zeit sozusagen verschafft, eben nochmal in sich gehen zu

00:29:41.680 –> 00:29:47.320

können und das abwägen zu können. Und auf der anderen Seite beobachten wir aber auch

00:29:47.320 –> 00:29:52.240

ein Phänomen in Unternehmen, nämlich dass sich Führungskräfte ganz allgemein zu viel

00:29:52.240 –> 00:29:57.360

Zeit lassen mit Entscheidungen. Aber nicht unbedingt vor dem Hintergrund, dass sie hier

00:29:57.360 –> 00:30:02.560

nicht ins Doing kommen, weil sie zu viel reflektieren, sondern weil sie sich scheuen, überhaupt eine

00:30:02.560 –> 00:30:06.560

Entscheidung zu treffen oder in die Verantwortung sozusagen zu gehen. Und vielleicht ist der

00:30:06.560 –> 00:30:10.440

der Verantwortung hier in diesem Zusammenhang auch noch mal ein ganz

00:30:10.440 –> 00:30:13.520

wesentlicher Punkt, den wir mit aufgreifen können.

00:30:13.520 –> 00:30:20.480

Welche Rolle spielt dann hier in diesem Reflexionsprozess dann auch die

00:30:20.480 –> 00:30:26.120

Verantwortungsübernahme an der Stelle, um dann tatsächlich auch das

00:30:26.120 –> 00:30:31.640

Ganze in die Selbstwirksamkeit zu überführen und ins Doing und ins

00:30:31.640 –> 00:30:34.800

Handeln zu kommen? Was sagt ihr denn dazu, Marc Jürgen?

00:30:34.800 –> 00:30:39.800

Ich muss gerade schmunzeln und lachen, liebe Yasemin. Genau den Punkt habe ich neulich mal gehört.

00:30:39.800 –> 00:30:43.800

Und zwar ging es dann um unsere vorherige Regierung, also um die Merkel-Regierung,

00:30:43.800 –> 00:30:48.800

wo dann jemand gesagt hat, bei aller Diskussion, was wir jetzt machen, die Pariser hat Verträge

00:30:48.800 –> 00:30:51.800

und das Pariser Abkommen, das hat es schon ganz, ganz lange gegeben.

00:30:51.800 –> 00:30:55.800

Aber was wir gemacht haben oder was auch die Politik gemacht hat, die haben einfach Zahlen festgeschrieben.

00:30:55.800 –> 00:31:00.800

Also man wusste, dass Probleme auf uns zukommen. Wir brauchen erneuerbare Energien, wir brauchen das, wir brauchen das.

00:31:00.800 –> 00:31:03.920

brauchen das und dann gab es dann kluge Leute, die haben dann Papier genommen

00:31:03.920 –> 00:31:08.240

haben gesagt, okay bis 2038 wäre es toll, wenn wir das haben, das haben, aber da ist

00:31:08.240 –> 00:31:12.200

keiner in die Umsetzung gegangen und das fand ich auch sehr spannend. Da hat

00:31:12.200 –> 00:31:15.720

halt jemand gesagt, das muss man auch fairerweise sagen, die Umsetzung, also wie

00:31:15.720 –> 00:31:22.080

wir was wirklich machen müssen, damit 2038 oder 2050 oder 2027 diese Zahlen

00:31:22.080 –> 00:31:24.760

erreicht werden, darüber hat sich keiner Gedanken gemacht, aber es war zumindest

00:31:24.760 –> 00:31:29.400

ein gutes Gefühl, dass ich per se die Gedanken spielen lasse, also Ideen

00:31:29.400 –> 00:31:36.560

kreiere und sage, ach das wäre doch schön, wenn wir 2038 hier CO2-neutralen Verkehr hätten oder wie auch immer.

00:31:36.560 –> 00:31:40.280

Ja, das finde ich auch gut. Jürgen, sagen wir mal 2038, schreib das mal auf.

00:31:40.280 –> 00:31:43.800

Aber wenn danach nichts passiert, das fällt mir gerade zu diesem Beispiel ein.

00:31:43.800 –> 00:31:47.400

Da wurden also auch Ideen gesammelt, aber man ist überhaupt nicht in die

00:31:47.400 –> 00:31:51.080

Problemidentifikation danach gegangen. Also wie kommen wir denn da hin?

00:31:51.080 –> 00:31:56.000

Sondern einfach nur, wäre schön, wenn das so ist, dann legen wir das jetzt mal fest und dann kann ich das abheften.

00:31:56.000 –> 00:31:59.640

Und das passiert vielleicht auch in vielen Firmen, dass Dinge, dass man weiß, dass was

00:31:59.640 –> 00:32:02.920

passieren kann, aber dass das Handeln dann einfach nicht folgt.

00:32:02.920 –> 00:32:06.400

Und dass man sich dann gut fühlt, wenn man sagt, okay, wir haben uns ja schon mal Gedanken

00:32:06.400 –> 00:32:09.280

drüber gemacht und wir haben zumindest den Vorgang schon mal abgehäftet.

00:32:09.280 –> 00:32:10.280

Ja, wunderbar.

00:32:10.280 –> 00:32:11.280

Vielen, vielen lieben Dank.

00:32:11.280 –> 00:32:18.020

Und übrigens hier ein ganz klassisches Vorgehen im Projektmanagement, nicht nur die Meilensteine

00:32:18.020 –> 00:32:24.080

zu definieren mit konkreten Terminen, sondern eben auch die Maßnahmen abzuleiten als nächsten

00:32:24.080 –> 00:32:25.080

Schritt sozusagen.

00:32:25.080 –> 00:32:31.780

Und gerade bei der Ableitung von den Maßnahmen, die es braucht, um die Meilensteine zu erreichen,

00:32:31.780 –> 00:32:34.980

das ist gleichzeitig dann auch die Möglichkeit zu überprüfen, ob das denn überhaupt auch

00:32:34.980 –> 00:32:35.980

realistisch ist.

00:32:35.980 –> 00:32:40.840

Weil häufig ist es so, dass dann, wenn die Maßnahmen abgeleitet werden, deutlich wird,

00:32:40.840 –> 00:32:45.340

dass zum Beispiel die Deadline, die gesetzt wurde, gar nicht realistisch ist, um sie einzuhalten

00:32:45.340 –> 00:32:50.080

oder auch aufzeigt, wie intensiv müssten wir denn an, wie viele Ressourcen müssten

00:32:50.080 –> 00:32:54.340

wir denn auch reinbringen, in welcher Form auch immer, was alles unter Ressourcen dann

00:32:54.340 –> 00:32:59.760

eben auch fällt in dem Kontext, um das tatsächlich auch realisieren zu können und das eben auch

00:32:59.760 –> 00:33:02.800

ein ganz notwendiger und wichtiger Schritt in dem Zusammenhang ist. Jürgen, du wolltest

00:33:02.800 –> 00:33:03.800

ja auch nochmal anschließen.

00:33:03.800 –> 00:33:11.480

Ja, es ist klar. Es ist der Counterpart zur Reflexion ist die Prokrastination. Das Aufschieben,

00:33:11.480 –> 00:33:19.080

sich Luft verschaffen oder im Grunde genommen einfach nicht entscheiden wollen. Aber ich

00:33:19.080 –> 00:33:23.760

Ich denke, du hast auch eine Brücke geschlagen im Hinblick auf die

00:33:23.760 –> 00:33:27.880

Verantwortung und dieses würde ich aufnehmen,

00:33:27.880 –> 00:33:33.680

sich auch selbst in die Zügel zu nehmen, nämlich nicht der

00:33:33.680 –> 00:33:37.960

Prokrastination zum Opfer zu fallen, nämlich zu referenzieren

00:33:37.960 –> 00:33:42.360

auf meine Verantwortlichkeit und das Vehikel, sich um

00:33:42.360 –> 00:33:46.240

freizuschaufeln, auch gegenüber einem Auftraggeber,

00:33:46.960 –> 00:33:53.280

meines Erachtens, dass ich über ganz wesentliches Element der Reflexion die

00:33:53.280 –> 00:33:59.080

Kommunikation, meine Verantwortlichkeit noch mal transparent mache und sage,

00:33:59.080 –> 00:34:03.680

lieber Auftraggeber, willst du eine Lösung, die durchdacht ist, hinter der ich

00:34:03.680 –> 00:34:08.960

stehe, oder willst du eine quick and dirty, wo wir beim nächsten Meilenstein auf die

00:34:08.960 –> 00:34:14.480

Füße fallen und sagen, ja hätten wir doch lieber nachgedacht. Und diese

00:34:14.480 –> 00:34:18.000

Diese Argumentation, zugegeben Schockdorf-Argumentation,

00:34:18.000 –> 00:34:22.440

ist ursächlich für mich an zwei wesentlichen Kontexten gebunden.

00:34:22.440 –> 00:34:27.720

Art 1 an das Reflektieren und auch das bewusste Vertreten

00:34:27.720 –> 00:34:31.240

meiner Verantwortlichkeit in dieser Situation, Art 1.

00:34:31.240 –> 00:34:35.560

Und die Art und Weise und insbesondere die Offenheit,

00:34:35.560 –> 00:34:40.760

wie ich kommuniziere und weswegen und begründe,

00:34:40.760 –> 00:34:44.280

weswegen ich eine Reflektion, einen Innenschau brauche

00:34:44.280 –> 00:34:51.720

um mir klar zu werden, ob ich noch in den weiteren Schritten, das ist jetzt sehr stark beruflich im

00:34:51.720 –> 00:34:58.280

Kontext bezogen, aber hinter diesen Schritten stehe. Also fand ich eine sehr gute Verbindung

00:34:58.280 –> 00:35:05.720

zu unseren immer wieder diskutierten, ganz wesentlichen Themen Kommunikation und Verantwortung.

00:35:05.720 –> 00:35:11.360

Vielen Dank. Ja, absolut. Vielen, vielen lieben Dank. Und übrigens auch ein ganz klassisches

00:35:11.360 –> 00:35:17.280

Thema eben auch bei der Begleitung in der Unternehmensberatung, Beratung von

00:35:17.280 –> 00:35:24.080

Unternehmen, dass hier eben häufig eben auch unter Zeitdruck dann husch husch

00:35:24.080 –> 00:35:28.400

das eine oder andere abverlangt wird und dass man hier in Anführungsstrichen

00:35:28.400 –> 00:35:33.120

eben nicht in diese Falle tappt. Gleichwohl auch zu erkennen, dass es eben

00:35:33.120 –> 00:35:39.040

wichtig ist auch schnelle Lösungen, schnelle Ergebnisse zu erzielen und jetzt

00:35:39.040 –> 00:35:43.360

hier vielleicht aus meiner Erfahrung, ich habe das Ganze so ein bisschen umgedeutet

00:35:43.360 –> 00:35:51.480

und Begrifflichkeiten auch umbenannt, spreche in dem Zusammenhang nicht von „quick and

00:35:51.480 –> 00:35:57.720

dirty“, was Manager insbesondere ganz gerne oder die CEOs ganz gerne haben wollen, sondern

00:35:57.720 –> 00:36:02.840

eben hier beides miteinander zu kombinieren und zu sagen, was sind denn die „quick wins“

00:36:02.840 –> 00:36:06.640

sozusagen, die wir relativ schnell vielleicht auch in die Umsetzung bekommen können, weil

00:36:06.640 –> 00:36:11.640

dann sind auch die entsprechenden Protagonisten sozusagen happy und zufrieden.

00:36:11.640 –> 00:36:17.440

Und gleichwohl eben auch an mittel- und langfristigen Lösungen zu arbeiten, die dann auch die Nachhaltigkeit

00:36:17.440 –> 00:36:20.200

sicherstellen, das heißt eine Kombination herzustellen.

00:36:20.200 –> 00:36:23.880

Und das finde ich passt jetzt auch wieder ganz schön zu den anderen Räumen, wo wir

00:36:23.880 –> 00:36:29.320

auch immer wieder darüber gesprochen haben, dass es ja oft kein Entweder-oder-Lösungsansatz

00:36:29.320 –> 00:36:34.720

ist an vielen Stellen oder Lösungen gibt oder Denkanstöße gibt und etc., sondern

00:36:34.720 –> 00:36:39.480

dass es eben immer auch häufig eben diese Facetten sind, die dazwischen liegen.

00:36:39.480 –> 00:36:45.240

Und egal, ob wir über Tradition und Innovation sprechen, wo wir gesagt haben, ja, da gilt

00:36:45.240 –> 00:36:48.200

es ja auch, beides miteinander zu vereinen sozusagen.

00:36:48.200 –> 00:36:54.640

Und hier ist es eben auch dann die Quick Wins zu vereinen mit eben auch mittel- und langfristigen

00:36:54.640 –> 00:37:02.040

Lösungen, die auch die Nachhaltigkeit gleichzeitig sicherstellen und aber auch eine Zufriedenstellung

00:37:02.040 –> 00:37:07.760

des Auftraggebers sicherstellen, eine Sichtbarkeit für die Belegschaft, dass es hier eben auch

00:37:07.760 –> 00:37:13.040

schnelle Entscheidungen, schnelle Umsetzungen etc. gibt, dass hier wirklich auch gearbeitet

00:37:13.040 –> 00:37:18.360

wird, weil das auch wieder eine Gefahr ist, wenn man dann ausschließlich aus der Nachhaltigkeitsbrille

00:37:18.360 –> 00:37:19.960

schaut, in Anführungsstrichen.

00:37:19.960 –> 00:37:23.560

Also das ist auch eben, das meine ich mit Nachhaltigkeit in dem Zusammenhang, dass es

00:37:23.560 –> 00:37:27.640

wirklich auch mittel- und langfristig dann auch was bringt, wenn wir das umsetzen.

00:37:27.640 –> 00:37:32.040

Dann kann es nämlich im Umkehrschluss auch dazu führen, dass wir, nicht weil wir keine

00:37:32.040 –> 00:37:35.200

Entscheidungen treffen oder weil das nicht gut reflektiert ist oder die Maßnahmen nicht

00:37:35.200 –> 00:37:39.400

abgeleitet sind, sondern weil es so gut aufbereitet ist, und das braucht natürlich auch eine

00:37:39.400 –> 00:37:45.760

gewisse Zeit, dass dann die Sichtbarkeit der Ergebnisse erstmal nicht nur Monate, sondern

00:37:45.760 –> 00:37:51.120

teilweise sogar Jahre, gerade in solchen komplexen Projekten, dann auch auf sich warten lässt

00:37:51.120 –> 00:37:53.800

und dann wird die Ungeduld immer größer.

00:37:53.800 –> 00:37:57.800

oder man fragt sich irgendwann, was passiert denn da eigentlich überhaupt?

00:37:57.800 –> 00:38:00.800

Marc-Jürgen, will da jemand noch mal andocken?

00:38:00.800 –> 00:38:06.800

Ja, gerne, Jürgen.

00:38:06.800 –> 00:38:16.800

Sorry, lieber Marc, aber ich muss gerade ganz breit grinsen, liebe Yasemin, mit deinem Quick-Grins,

00:38:16.800 –> 00:38:23.800

weil das in der Tat eben ein sehr probates Mittel ist,

00:38:23.800 –> 00:38:27.600

das man eigentlich immer in der Hinterhand haben sollte.

00:38:27.600 –> 00:38:31.800

Und zwar versuche ich die Brücke noch mal zu schlagen,

00:38:31.800 –> 00:38:35.800

warum gerade jetzt an diesem Zeitpunkt vor dem Eintritt,

00:38:35.800 –> 00:38:41.800

für mich ist ein sehr wichtiger Punkt, wenn ich in Lösungsstrategien eintrete,

00:38:41.800 –> 00:38:42.800

ist es ein sehr wichtiger Punkt.

00:38:42.800 –> 00:38:47.600

Und zwar der Zeitdruck entsteht nicht durch Zeit.

00:38:47.600 –> 00:38:49.600

Zeit ist relativ.

00:38:49.600 –> 00:38:57.200

Nämlich der Zeitdruck entsteht durch das Wirksamwerden einer Machtposition.

00:38:57.200 –> 00:39:01.200

In den meisten Fällen von irgendjemand oder von einer Gruppe.

00:39:01.200 –> 00:39:07.200

Das ist im Grunde genommen, schlägt diese Brücke zu unserem Überthema Macht,

00:39:07.200 –> 00:39:14.480

Dieser Zeitdruck, dem ich vermeintlich oder in realita, will ich ja nicht abstreiten,

00:39:14.480 –> 00:39:17.640

unterliege, ist der Ausdruck einer Machtposition.

00:39:17.640 –> 00:39:20.760

Und du hast das trefflich auf den Punkt gebracht.

00:39:20.760 –> 00:39:22.080

Eigentlich gehört es zu…

00:39:22.080 –> 00:39:27.000

Hört ihr mich noch?

00:39:27.000 –> 00:39:29.680

Ja, wir hören dich noch.

00:39:29.680 –> 00:39:39.120

Ja, gehört es zum Grundhandwerkszeug, diese Quick Wins nach dem Motto, ich greife zu einer

00:39:39.120 –> 00:39:44.620

Beruhigungspille, mehr ist es ja nicht. Ich greife zu einer Beruhigungspille, um mir Luft

00:39:44.620 –> 00:39:51.400

zu verschaffen. Das gehört eigentlich mit dazu. Fand ich eine sehr treffliche Brücke

00:39:51.400 –> 00:39:54.200

zur Praxis, liebe Yasemin. Danke.

00:39:54.200 –> 00:40:00.840

Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Ja, was haben wir denn noch für Aspekte,

00:40:00.840 –> 00:40:04.280

die wir vielleicht noch nicht angesprochen haben, wo wir nochmal andocken wollen? Marc, gerne.

00:40:04.280 –> 00:40:10.400

Ich möchte nochmal in den privaten Bereich kommen, weil das vielleicht dann doch auch

00:40:10.400 –> 00:40:14.360

leichter nachvollziehbar ist. Und zwar, was mir noch wichtig wäre, wäre grundsätzlich die

00:40:14.360 –> 00:40:19.440

Achtsamkeit und auch die Ursachenanalyse. Und Achtsamkeit in der Partnerin oder die

00:40:19.440 –> 00:40:22.920

Ursachenanalyse ist ja auch, wenn wir zusammen sind mit unserem Partner oder mit unseren

00:40:22.920 –> 00:40:26.800

Freunde. Und das sind jetzt keine großen Probleme. Aber irgendwann mal merkt man,

00:40:26.800 –> 00:40:29.960

da schlägt die Stimmung um. Und ich weiß eigentlich gar nicht, was passiert ist.

00:40:29.960 –> 00:40:32.960

Wenn das einmal passiert ist, die Wahrscheinlichkeit, dass es noch mal

00:40:32.960 –> 00:40:36.880

passiert, sehr groß. Und dann darüber nachzudenken, was ist denn da im Vorfeld

00:40:36.880 –> 00:40:40.480

passiert, dass da jetzt auf einmal so eine komische Spannung im Raum herrscht.

00:40:40.480 –> 00:40:43.760

Und das kann bei meiner Partnerin, da habe ich zum Beispiel festgestellt, dass sie

00:40:43.760 –> 00:40:48.600

immer in regelmäßigen Zeitabständen was zum Essen braucht und was zum Trinken

00:40:48.600 –> 00:40:52.600

braucht. Und ansonsten ist sie wie ein total lieber Mensch. Aber wenn sie dann

00:40:52.600 –> 00:40:55.400

nichts zu essen und zu trinken hat, dann könnte es gefährlich werden.

00:40:55.400 –> 00:40:58.920

Augenzwinkern für mich. Und das zu beobachten und zu wissen, jetzt habe ich sie

00:40:58.920 –> 00:41:02.000

überstrafaziert, jetzt brauchen wir eine Pause, auch wenn ich gern weitermachen

00:41:02.000 –> 00:41:05.000

würde, jetzt brauchen wir eine Pause. Oder vielleicht kann es auch sein, wenn

00:41:05.000 –> 00:41:08.760

man am Samstagmorgen total früh aufsteht, ich stehe um 5 Uhr auf oder um 6 Uhr,

00:41:08.760 –> 00:41:12.320

mein Partner braucht zwei Stunden länger Schlaf und ich mache die Augen auf und

00:41:12.320 –> 00:41:16.600

denke dann, ich könnte mit meinem Partner gleich ein wichtiges, was

00:41:16.600 –> 00:41:21.040

Wichtiges besprechen, wo es gar nicht mal um unsere persönliche Beziehung geht,

00:41:21.040 –> 00:41:23.520

sondern wo ich eine Entscheidung abfordere von meinem Partner,

00:41:23.520 –> 00:41:24.880

und der ist noch im Halbschlaf.

00:41:24.880 –> 00:41:27.480

Und das gehört für mich auch zur Übung,

00:41:27.480 –> 00:41:29.320

also zur Reflexion mit dabei,

00:41:29.320 –> 00:41:32.560

dass wir jeden Tag, so wie ich bei deiner Überschrift heute,

00:41:32.560 –> 00:41:35.880

jeden Tag unser Gehirn und unser Geist trainieren können.

00:41:35.880 –> 00:41:37.840

Was war die Ursache? Was ist passiert?

00:41:37.840 –> 00:41:40.120

Tauchen diese Ereignisse öfters auf?

00:41:40.120 –> 00:41:41.240

Kann ich dann vorsorgen?

00:41:41.240 –> 00:41:46.160

Und was der Jürgen gerade gesagt hat,

00:41:46.160 –> 00:41:47.800

zu dieser Machtposition,

00:41:47.800 –> 00:41:53.240

geht für mich nicht nur von Menschen aus und ist für mich doch ein bisschen zeitbedingt.

00:41:53.240 –> 00:41:58.320

Denn wenn die Natur eingreift, also im Flugzeug, oder wenn die Technik eingreift,

00:41:58.320 –> 00:42:02.560

auch die Technik oder die Natur kann in diesem Fall eine Machtposition haben.

00:42:02.560 –> 00:42:06.640

Denn wenn die Technik immer im Flugzeug ausgreift, dann übt dann die Technik Macht auf.

00:42:06.640 –> 00:42:10.880

Und wenn es einen Sturm und Gewitter gibt, würde in dem Fall die Natur Macht auf mich ausüben.

00:42:10.880 –> 00:42:13.560

Also Macht ist jetzt nicht unbedingt immer mit einem Menschen verbunden.

00:42:13.560 –> 00:42:17.960

(Rednerwechsel) Vielen, vielen lieben Dank.

00:42:17.960 –> 00:42:21.560

Und gerade bei den Begrifflichkeiten, finde ich, wird es jetzt auch noch mal deutlich.

00:42:21.560 –> 00:42:26.760

Wir hatten im Kontext der Bildung ja auch über diese übergeordneten Schlüsselqualifikationen

00:42:26.760 –> 00:42:30.660

gesprochen, die eben eine ganz wichtige Rolle einnehmen.

00:42:30.660 –> 00:42:36.160

Und hier wird, finde ich, bei den Begrifflichkeiten, die wir verwenden, ob das jetzt Reflexion ist,

00:42:36.160 –> 00:42:42.460

ob das Achtsamkeit ist und so weiter, Verantwortung, Verantwortungsübernahme etc.

00:42:42.460 –> 00:42:48.140

wird deutlich, das sind relativ weiche Begriffe teilweise eben auch an der Stelle. Das heißt,

00:42:48.140 –> 00:42:53.660

hier geht es jetzt nicht um nicht mehr um irgendeine reine Wissensvermittlung oder ähnliches.

00:42:53.660 –> 00:43:00.140

Wenn wir jetzt von Achtsamkeit sprechen, wie kann man in Achtsamkeit lernen? Da wird jetzt

00:43:00.140 –> 00:43:05.660

deutlich, das ist eben kein Training, wo ich mich reinsetzen kann, in der Theorie mal Achtsamkeit

00:43:05.660 –> 00:43:10.060

sozusagen durchnehmen kann. Kann ich zwar machen, aber es wird nicht sonderlich zielführend

00:43:10.060 –> 00:43:16.420

sein. Es kann vielleicht ein Aspekt sein, in einem Gesamtkontext sozusagen eingebettet,

00:43:16.420 –> 00:43:20.860

wo ich auch mal auf die Theorie blicken kann. Letztendlich geht es aber eben darum, hier

00:43:20.860 –> 00:43:24.980

dann auch zu schauen, welchen Rahmen auch in Bildungskontexten und mit Bildung meine

00:43:24.980 –> 00:43:29.420

ich jetzt nicht Schule ausschließlich oder sowas, sondern wirklich weit gefasst als lebenslanges

00:43:29.420 –> 00:43:34.620

Lernen verstanden, um die Selbstbestimmtheit und Selbstwirksamkeit herzustellen oder zu

00:43:34.620 –> 00:43:39.940

ermöglichen und diesen Prozess eben auch zu begleiten, dass es eben einen anderen Rahmen

00:43:39.940 –> 00:43:47.620

in vielen Kontexten braucht, um eben solche Skills und Kompetenzen zu erwerben, sozusagen

00:43:47.620 –> 00:43:52.340

die Erfahrungen in bestimmten Kontexten zu machen, zu sammeln und immer wieder auch hier

00:43:52.340 –> 00:43:57.860

wieder in die Reflexion einzusteigen, um zu gucken, was kann ich denn auch abzuleiten

00:43:57.860 –> 00:43:59.780

in Richtung Lessons Learned.

00:43:59.780 –> 00:44:05.260

passt ja auch gut zu diesen Lösungsstrategien, eben auch in der Rückschau immer wieder auch

00:44:05.260 –> 00:44:13.380

in die Reflexion einzusteigen und zu bewerten, um eben auch jedes Mal nach Möglichkeit schneller

00:44:13.380 –> 00:44:20.180

entscheiden zu können oder auch bessere Ergebnisse erzielen zu können. Ich meine jetzt nicht in

00:44:20.180 –> 00:44:26.420

Zahlen, Daten, Fakten, sondern wirklich reflexionsbasiert, ob denn die Entscheidungen

00:44:26.420 –> 00:44:31.100

oder die Lösungen, die erarbeitet worden sind, auch in der Rückschau als passende

00:44:31.100 –> 00:44:35.600

Lösungen nach wie vor auch bewertet werden, wenn wir uns das Ganze auch in der Rückschau

00:44:35.600 –> 00:44:40.420

anschauen. Das heißt, die Reflexionen, die hier dann auch an verschiedenen Stellen, das

00:44:40.420 –> 00:44:44.540

hatten wir ja auch schon von der Position her schon aufgegriffen, dass es eben nicht

00:44:44.540 –> 00:44:49.380

nur darum geht, vielleicht in der Planung zu reflektieren, dann in der Situation zu

00:44:49.380 –> 00:44:53.740

reflektieren, sondern auch wieder in der Rückschau zu reflektieren, um eben auch Lessons Learned

00:44:53.740 –> 00:44:57.660

beispielsweise abzuleiten. Mag da noch mal jemand anschließen von euch?

00:44:57.660 –> 00:45:05.980

Marc-Jürgen, gerne Jürgen. Ja, ich denke, dass damit ein Punkt auf das Tablet kommt,

00:45:05.980 –> 00:45:13.060

das ich meine, wir noch nicht angesprochen haben. Im Hinblick auf den Gegenstand der Reflexion,

00:45:13.060 –> 00:45:22.580

also das Thema, das ich mir selber setze, für mich war jetzt eher so diese Reflexion in der Rückschau,

00:45:22.580 –> 00:45:30.920

ob ich mich im Moment auch in klaren Positionen befinde, Lösungen zu generieren, beziehungsweise

00:45:30.920 –> 00:45:36.700

das richtige Problem. Lieber Marc, Chapeau, genau das ist der Punkt. Das richtige Problem heißt

00:45:36.700 –> 00:45:42.800

nichts anderes als so tief wie möglich vorgedrungen sein, um nicht das Problem erkannt zu haben,

00:45:42.800 –> 00:45:47.960

sondern die Ursache des Problems. Wenn ich die Ursache nämlich nicht kenne, was eine Krankheit

00:45:47.960 –> 00:45:52.240

ausgelöst hat, dann kann ich noch so viele Medikamente reinschütten, dann werde ich

00:45:52.240 –> 00:45:58.640

niemals die Ursache des Problems lösen. Danke dafür nochmal. Aber an diesem Punkt,

00:45:58.640 –> 00:46:05.400

liebe Yasemin, finde ich ein ganz wesentlicher Punkt der Reflexion, bin ich überhaupt, ich

00:46:05.400 –> 00:46:14.080

persönlich, überhaupt in der Lage, an diesem Punkt jetzt, wo wir uns befinden, nämlich

00:46:14.080 –> 00:46:20.400

Lösungsstrategien entwickeln zu müssen. Eigentlich noch der richtige Mann oder die

00:46:20.400 –> 00:46:27.280

richtige Frau. Sprich ein ganz wesentlicher Aspekt des Reflexionsprozesses war ja,

00:46:27.280 –> 00:46:35.840

hatten wir auch mal festgestellt, eine explizite Stärke-Schwächen-Analyse. Und das meines Erachtens

00:46:35.840 –> 00:46:43.520

ist auch ein ganz wesentliches Thema. Nicht nur einerseits habe ich das Problem richtig erfasst,

00:46:43.520 –> 00:46:48.320

habe ich alle Informationen dazu, kann ich einen Haken dran machen und jetzt starten

00:46:48.320 –> 00:46:54.040

mit Lösungsstrategien? Nein, sondern auch zu reflektieren, bin ich jetzt in der Situation

00:46:54.040 –> 00:46:59.960

noch der richtige Mann dafür, diese Lösungen zu entwickeln. Vielen Dank.

00:46:59.960 –> 00:47:06.840

Ja, absolut. Vielen, vielen lieben Dank. Und damit mag ich zunächst erstmal auch Sabine

00:47:06.840 –> 00:47:10.600

mit einbinden und dann können wir gerne nochmal Querbezüge herstellen. Sabine,

00:47:10.600 –> 00:47:15.080

einen wunderschönen guten Morgen. Einen wunderschönen guten Morgen. Ihr habt ein

00:47:15.080 –> 00:47:18.720

tolles Thema. Ich wäre auch gerne früher dazu gekommen. Bei uns ist die Hölle aus.

00:47:18.720 –> 00:47:24.000

Wir haben neun Handwerker im Haus und das vergleiche ich gerade mit Sri Lanka,

00:47:24.000 –> 00:47:28.720

wie da gearbeitet würde. Vier machen unten am Strom rum, fünf sind auf dem

00:47:28.720 –> 00:47:34.360

Dach wegen Solar. Das ist ein Hammer, wenn man das miteinander vergleicht. Und hier

00:47:34.360 –> 00:47:38.360

diese zwei Tage sind die wieder weg. Wahrscheinlich würde da zwei Wochen

00:47:38.360 –> 00:47:46.320

daran gearbeitet werden und ich glaube,

00:47:46.320 –> 00:47:48.920

diese Reflexion und Problemlösung, das

00:47:48.920 –> 00:47:52.880

ist schon ein großer Unterschied, wenn ich

00:47:52.880 –> 00:47:56.000

mir das einfach mal angucke, wie die, wenn

00:47:56.000 –> 00:47:57.880

man, also Gelinde gesagt, stresst mich

00:47:57.880 –> 00:47:59.800

gerade das, was hier los ist, weil ich

00:47:59.800 –> 00:48:04.320

zwei Wochen ein anderes Tempo gewohnt war.

00:48:04.320 –> 00:48:05.920

Aber wie komme ich zum Ziel? Ich muss

00:48:05.920 –> 00:48:07.600

sagen, ich will ja, dass die in zwei Tagen

00:48:05.920 –> 00:48:09.280

wieder weg sind, weil wir haben jetzt keinen Strom und ich kann nicht arbeiten.

00:48:09.280 –> 00:48:13.560

Das war der eine Punkt, was ich einfach mal sagen wollte, wieder mit dem Thema

00:48:13.560 –> 00:48:18.360

kulturellen Background, wie verschieden das ist. Aber das Zweite, was ich auch

00:48:18.360 –> 00:48:25.640

sagen wollte, ist, wir müssten auf der politischen Seite viel mehr reflektieren.

00:48:25.640 –> 00:48:31.160

Ich habe kürzlich was gehört, wo dann auch sich die Araber inzwischen schon ein

00:48:31.160 –> 00:48:35.640

bisschen lustig machen über Europa, weil wir uns politisch in Europa hier selbst

00:48:35.640 –> 00:48:41.080

Wir sind ja nicht ein Europa, sondern jeder macht da ja ein bisschen was anders und wir

00:48:41.080 –> 00:48:47.200

kommen nicht voran. Während im Arabischen die Leute versuchen Kooperationen zu treffen,

00:48:47.200 –> 00:48:53.840

um den Bereich insgesamt weiterzubringen. Und da muss man vielleicht auch mal sagen,

00:48:53.840 –> 00:48:58.920

hallo, wir können nicht alle grün machen, wir können nicht alle sozial machen. Sollten wir

00:48:58.920 –> 00:49:04.560

hier nicht das oberste Ziel, wie kommen wir mit Ländern zusammen ohne dass wir

00:49:04.560 –> 00:49:10.240

dann, natürlich sollten wir die Werte weiter beachten, aber trotzdem wird auf

00:49:10.240 –> 00:49:14.120

der Schiene überhaupt reflektiert?

00:49:14.120 –> 00:49:19.920

Ja vielen, vielen lieben Dank. Marc, Jürgen, wollt ihr an bestimmten Punkten

00:49:19.920 –> 00:49:25.560

noch mal andocken? Das wäre ein anderer Raum, da möchte ich jetzt konkret nicht

00:49:25.560 –> 00:49:28.920

darauf antworten, das wäre ein Tabuthema, den Raum hatten wir auch schon mal.

00:49:28.920 –> 00:49:32.400

Tabuthemen können viele Kunden haben, Wiederwahl, nur vier Jahre in der

00:49:32.400 –> 00:49:35.800

Verantwortung, da tauchen quasi sämtliche Begriffe auf, die wir in

00:49:35.800 –> 00:49:39.800

jedem Raum schon mal gehabt haben. Und eine Reflexion noch mal zu

00:49:39.800 –> 00:49:42.960

deiner Beobachtung, liebe Sabine, mir ist das auch so gegangen, als ich das erste

00:49:42.960 –> 00:49:47.720

Mal das Glück hatte, aus China wiedergekommen zu sein, habe ich auch

00:49:47.720 –> 00:49:51.400

gedacht, bin ja ziemlich schlau und sagte dann auch zu meinem Partner und

00:49:51.400 –> 00:49:54.760

Freund, ich sag, hör mal, hier hast du das vor den Hotels, das finde ich schon merkwürdig.

00:49:54.760 –> 00:49:57.280

Die haben dann quasi ein Hotel, da werden Autos geparkt.

00:49:57.280 –> 00:50:00.440

Und für jede Parklücke gibt es da einen, der das Auto einweist.

00:50:00.440 –> 00:50:03.080

Und da habe ich gedacht, der Marc ist ja super, ich kann ja gut organisieren,

00:50:03.080 –> 00:50:04.880

das würde doch reichen, wenn einer das macht.

00:50:04.880 –> 00:50:07.120

Daraufhin habe ich zur Antwort bekommen, ja, ja, klar.

00:50:07.120 –> 00:50:10.800

Nur, die haben ja so viele Menschen und die müssen ja alle beschäftigt werden.

00:50:10.800 –> 00:50:12.920

Und es ist ja auch wichtig, dass wir eine Aufgabe machen.

00:50:12.920 –> 00:50:15.600

Und darum ist da jeder Mensch für eine Parklücke verantwortlich,

00:50:15.600 –> 00:50:16.960

damit man ihnen die Arbeit bringt.

00:50:16.960 –> 00:50:20.160

Und das Gleiche ist in einer Apotheke sehr befremdlich oder in einem Laden,

00:50:20.160 –> 00:50:21.680

was ich von Deutschland aus nicht kenne.

00:50:21.680 –> 00:50:24.120

In Deutschland sucht man die Verkäufer, die verstecken sich.

00:50:24.120 –> 00:50:28.080

Und in China war das dann so, wenn es dann also einen Laden gab mit fünf Reihen, mit

00:50:28.080 –> 00:50:31.920

fünf Regalreihen, steht auch hinter jeder Regalreihe ein Mensch, den man anspecken kann.

00:50:31.920 –> 00:50:37.120

Ja, vielen, vielen lieben Dank.

00:50:37.120 –> 00:50:41.920

Und ich möchte gerne auch nochmal auf diesen Punkt in den letzten Minuten auch nochmal

00:50:41.920 –> 00:50:46.400

eingehen, um auch hier vielleicht nochmal eine Differenzierung vorzunehmen oder eine

00:50:46.400 –> 00:50:51.680

Sensibilisierung auch vorzunehmen in Bezug auf diesen Punkt Stärke, Schwächen, Analyse.

00:50:51.680 –> 00:50:58.680

weil gerade dieser Punkt nicht nur auf uns selbst bezogen, sondern auch im Beratungskontext eine ganz, ganz wichtige Rolle spielt

00:50:58.680 –> 00:51:08.280

und leider häufig nicht stark genug ausgeprägt in der Umsetzung vielleicht auch von einigen Beratern befolgt wird.

00:51:08.280 –> 00:51:16.480

Wir hatten Räume, in denen wir auch, ich meine darüber schon gesprochen haben, auch die Differenzierung zwischen Klienten und Kunden.

00:51:16.480 –> 00:51:22.480

Was ist denn eigentlich der Unterschied oder warum hat zum Beispiel auch so ein Berater

00:51:22.480 –> 00:51:28.600

eine ganz besondere Stellung und auch eine ganz besondere Verantwortung in seinem Doing,

00:51:28.600 –> 00:51:33.720

weil das eben hier ganz schön verschiedene Aspekte, die dann gemacht oder nicht gemacht

00:51:33.720 –> 00:51:35.960

werden, auch nach hinten losgehen können.

00:51:35.960 –> 00:51:41.040

Das heißt, also auf der einen Seite zum Beispiel sowas zur Stärke-Schwächen-Analyse, um vor

00:51:41.040 –> 00:51:46.160

diesem Hintergrund zum Beispiel ein Angebot überhaupt zu unterbreiten, ein Projekt anzunehmen

00:51:46.160 –> 00:51:48.320

oder vielleicht auch auszuschlagen.

00:51:48.320 –> 00:51:50.560

Das wäre beispielsweise undenkbar.

00:51:50.560 –> 00:51:55.040

Also wenn ich jetzt zum Beispiel in Rewe gehe und möchte mir Brot kaufen, wird keiner

00:51:55.040 –> 00:51:59.400

überprüfen, ob mir dieses Brot auf irgendeine Art und Weise gut tut oder ob ich

00:51:59.400 –> 00:52:03.240

dieses Brot tatsächlich brauche oder ob das mein Problem löst, nämlich meinen Hunger

00:52:03.240 –> 00:52:07.320

zu stillen. Oder vielleicht wäre ja was anderes besser als Brot in diesem

00:52:07.320 –> 00:52:09.520

Zusammenhang. Also das wäre unvorstellbar.

00:52:09.520 –> 00:52:13.920

Ist für uns ganz klar. Ich gehe in den Laden rein, bestelle was, wo auch immer das

00:52:13.920 –> 00:52:23.440

ist und bekomme das ausgeliefert. Und in Beratungs-Coaching-Kontexten steckt eine ganz andere Verantwortung sozusagen

00:52:23.440 –> 00:52:27.440

dahinter. Hier geht es wirklich darum, und das ist die Aufgabe des Coaches, des Beraters,

00:52:27.440 –> 00:52:30.960

sind verschiedene, beim Therapeuten könnte man das auch aufmachen, sind verschiedene

00:52:30.960 –> 00:52:36.640

Berufsfelder, bei denen es eben tatsächlich darum geht, genau hinzuschauen und dann eben

00:52:36.640 –> 00:52:41.760

auch aus ethischen, moralischen Gründen und, und, und, Stärken, Schwächenanalysen, also

00:52:41.760 –> 00:52:45.840

verschiedene Abwägungspunkte, die hier mit rein spielen, dann eben auch einen

00:52:45.840 –> 00:52:49.560

Auftrag abzulehnen, also nicht den Auftrag anzunehmen, um Geld zu verdienen,

00:52:49.560 –> 00:52:52.880

weil ich damit gut Geld verdienen kann, sondern tatsächlich hier auch die

00:52:52.880 –> 00:52:57.040

Verantwortung zu tragen und vor dem Hintergrund der entsprechenden

00:52:57.040 –> 00:53:00.760

Reflexion auch zu sagen, das ist sinnvoll oder das ist nicht sinnvoll.

00:53:00.760 –> 00:53:04.080

Und dann nicht ein Bedürfnis, also hier wird auch nochmal unterschieden zwischen

00:53:04.080 –> 00:53:09.200

Bedürfnis und Bedarf, das heißt in solchen Berufsfeldern tatsächlich

00:53:09.200 –> 00:53:14.800

bedarfsorientiert zu agieren und nicht dem Bedürfnis nachzukommen. Ganz wichtiger Unterschied.

00:53:14.800 –> 00:53:19.800

Und deswegen sprechen wir in dem Zusammenhang nicht mehr von Kunden, sondern von Klienten.

00:53:19.800 –> 00:53:26.000

Und hier gibt es auch, wenn wir dann in wissenschaftlichen Kontext schauen, sehr, sehr viele Differenzierungen,

00:53:26.000 –> 00:53:33.400

die auch sprachlich getroffen werden, vor dem Hintergrund der Differenzierungen, die vorgenommen werden

00:53:33.400 –> 00:53:38.400

und deutlich machen, welche Verantwortlichkeit auch dahinter steckt und welche weitreichenden

00:53:38.400 –> 00:53:44.300

Konsequenzen das eben auch haben kann, wenn man hier einfach einem Bedürfnis nachkommt,

00:53:44.300 –> 00:53:49.700

einfach einen Kunden bedient statt in dem Moment tatsächlich sich auch selbst dessen

00:53:49.700 –> 00:53:53.980

bewusst zu sein, was ist eigentlich meine Rolle, was ist meine Aufgabe als Berater,

00:53:53.980 –> 00:53:55.580

als Coach und so weiter.

00:53:55.580 –> 00:54:01.300

Und ich finde das auch nochmal wichtig an dieser Stelle nochmal zu unterstreichen, denn

00:54:01.300 –> 00:54:04.860

das macht es denke ich auch mit den ganzen Beispielen, die wir heute aufgemacht haben

00:54:04.860 –> 00:54:11.420

möglicherweise auch griffiger, auch für die Perspektive, wenn ich als Nutzer sozusagen

00:54:11.420 –> 00:54:15.900

jemanden beauftragen möchte, was sind denn alles auch Aspekte, die ich eben berücksichtigen

00:54:15.900 –> 00:54:20.620

kann, um zum Beispiel auch gewissermaßen die Professionalität meines Gegenübers auch

00:54:20.620 –> 00:54:25.460

einschätzen zu können bei der Beauftragung der passenden Person.

00:54:25.460 –> 00:54:29.820

Mag da jemand nochmal andocken, bevor wir für heute in die Abschlussrunde gehen?

00:54:29.820 –> 00:54:30.820

Marc, Jürgen, Sabine.

00:54:30.820 –> 00:54:37.820

Ich kann da nur auf ein Beispiel, Entschuldigung, ich habe gerade was im

00:54:37.820 –> 00:54:42.820

Mund, aber seht mir das nach, weil sich das anbietet jetzt an

00:54:42.820 –> 00:54:44.820

deiner Ausführung, liebe Yasemin.

00:54:44.820 –> 00:54:47.820

Ich hatte einen Fall, gut gegeben, einen Fall.

00:54:47.820 –> 00:54:52.820

Da habe ich ein Projekt deswegen bekommen, im Nachgang durch ein

00:54:52.820 –> 00:54:57.820

offenes Gespräch mit dem Auftraggeber, dass ich nach der

00:54:57.820 –> 00:55:03.400

Einladungsrunde, in der entschieden wurde zwischen drei Beratern. Ich derjenige

00:55:03.400 –> 00:55:12.620

war, der gesagt hat, am Schluss, es tut mir leid, ich kann diesem Auftrag, ob ich

00:55:12.620 –> 00:55:18.680

den annehmen will, noch nicht zustimmen. Ich muss erst darüber nachdenken, ob ich

00:55:18.680 –> 00:55:24.220

das überhaupt kann. So drüber als es klingen mag. Und erst als ich dann

00:55:24.220 –> 00:55:29.720

signalisiert habe nach einem Tag. Also ich sehe mich schon in der Lage, siehe da, dann

00:55:29.720 –> 00:55:34.780

habe ich auch den Auftrag bekommen. War vielleicht ein Glücksfall, weil ein

00:55:34.780 –> 00:55:38.860

anderer Manager, der dann hätte da sitzen können, der hätte gesagt, ja, da kann sie nicht

00:55:38.860 –> 00:55:44.260

entscheiden oder ist sich selbst über sich nicht im Klaren. Nein, das hat damit

00:55:44.260 –> 00:55:48.060

nichts zu tun. Es geht nicht nur darum, über sich selbst im Klaren zu sein,

00:55:48.060 –> 00:55:52.260

sondern wir hatten heute zwei wesentliche Stützstellen. Einerseits das

00:55:52.260 –> 00:55:58.660

Problem und seine Ursachen und andererseits derjenige die Qualität und die Innenschau

00:55:58.660 –> 00:56:08.580

bezüglich desjenigen, der dieses Problem auch bewältigen sollte oder muss. Und das gehört

00:56:08.580 –> 00:56:14.940

ursächlich zusammen und ich finde das war eine sehr treffliche Abrundung. Vielen Dank.

00:56:14.940 –> 00:56:20.980

Ja wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank. Dann lasst uns doch gemeinsam in die Abschlussrunde

00:56:20.980 –> 00:56:27.380

für heute übergehen. Einfach mal rückwärts. Sabine, Jürgen, dann Marc und dann kündige

00:56:27.380 –> 00:56:31.140

ich gerne auch den Raum für morgen noch an. Sabine, was waren deine Highlights aus dem

00:56:31.140 –> 00:56:32.140

Raum?

00:56:32.140 –> 00:56:35.820

Ja, der ganze Raum war wieder ein Highlight. Ja, Entschuldigung, bin ich da auf die politische

00:56:35.820 –> 00:56:40.340

Ebene. Das ist aber trotzdem was, was mich auch insgesamt sehr wurmt im Moment, dass

00:56:40.340 –> 00:56:48.380

wir halt immer nach, immer sehr breit aufgucken, ob wir es allen recht machen und nicht in

00:56:48.380 –> 00:56:54.480

diese Länder oder die doch viel mehr gucken, was ist das Ziel unseres Landes

00:56:54.480 –> 00:56:59.060

und wie kommen wir weiter. Und ich finde das schon ein Hammer. Ich meine, wir sind

00:56:59.060 –> 00:57:03.980

jetzt glaube ich auf der IAA, die wird glaube ich heute eröffnet. Was war da? Die

00:57:03.980 –> 00:57:09.620

Chinesen haben mit ihren BYD-Ständen das Drei-, ich glaube das Dreifache vom

00:57:09.620 –> 00:57:13.660

Mercedes-Stand. Das gibt doch sehr zu denken.

00:57:13.660 –> 00:57:21.660

Ja, ansonsten fand ich das Reframing und, nee, Quatsch, Reflexion und Problemlösung ein tolles Thema. Dankeschön.

00:57:21.660 –> 00:57:25.660

Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank. Jürgen.

00:57:25.660 –> 00:57:30.660

Zuallererst, ich bin bei dir, liebe Sabine. Ich kann es sehr gut nachempfinden.

00:57:30.660 –> 00:57:38.660

Wohl wissend darum, dass dieses unterschwellige Gefühl natürlich auch Thema Unconscious Bias

00:57:38.660 –> 00:57:43.660

auf andere Aktionen und Denkweisen übergreift, aber das ist ein anderes

00:57:43.660 –> 00:57:47.660

Thema, aber ich kann das sehr gut verstehen. Herzlichen Dank euch allen

00:57:47.660 –> 00:57:52.660

für eure Beiträge, lieber Marc, Sabine und danke wie immer,

00:57:52.660 –> 00:57:57.660

liebe Yasemin, für das Brückenschlagen in der Moderation in einem so komplexen

00:57:57.660 –> 00:58:01.660

Thema und das Zusammenhalten. Und es war mal wieder, jetzt sage ich es

00:58:01.660 –> 00:58:05.660

lieber Marc, es war mal wieder eine Stunde aus dem Paradies gestohlen.

00:58:05.660 –> 00:58:10.400

gestorben. Vielen Dank dafür. Ja wunderbar, vielen vielen lieben Dank.

00:58:10.400 –> 00:58:15.020

Marc. Ich möchte noch ein Beispiel mit einbringen zu dem Thema, wie hilft uns

00:58:15.020 –> 00:58:19.340

Reflexion effektive Lösungsstrategien zu finden und zwar, wer jetzt keinen Coach

00:58:19.340 –> 00:58:22.860

hat oder keinen Berater, mir hilft das manchmal, dass wenn ich mit einem

00:58:22.860 –> 00:58:26.780

Menschen spreche und ihm das erzähle, was passiert ist, in dem Fall meiner Partnerin,

00:58:26.780 –> 00:58:30.540

du kannst dir das vorstellen, der Kunde kauft dieses Jahr bei mir vielleicht

00:58:30.540 –> 00:58:33.860

nicht, das ist ja eine Katastrophe, das ist ein ganz ganz großer Kunde. Beim

00:58:33.860 –> 00:58:38.360

erzählen, fallen mir Lösungen ein, weil ich dann auch Personen im Kopf habe, unter anderem dich,

00:58:38.360 –> 00:58:41.940

liebe Yasemin, und frage mich schon beim Erzählen, ist der Kunde wirklich so groß,

00:58:41.940 –> 00:58:46.460

verdiene ich mit dem Kunden wirklich so viel Geld, was passiert da konkret, ist das wirklich richtig,

00:58:46.460 –> 00:58:50.180

kann ich es beweisen, kann ich das nochmal überprüfen, ob ich da jetzt nicht nur Umsatz

00:58:50.180 –> 00:58:54.420

verdiene oder Geld, vielleicht war das ja auch nur Arbeit, und wer also keinen Coach hat und

00:58:54.420 –> 00:58:58.180

jemand hat, den er vertraut, der spricht mit ihm und wenn er keinen Partner hat, mit dem er sprechen

00:58:58.180 –> 00:59:03.020

kann, bin ich fest davon überzeugt, dass es sogar hilft, mit seinem Hund oder mit seiner Katze zu

00:59:03.020 –> 00:59:07.020

sprechen, denn beim Sprechen müssen wir unsere Gedanken strukturieren. Ich wünsche euch einen

00:59:07.020 –> 00:59:15.300

guten, starken Ende der Tage. Ja, absolut. Ich bin da total bei dir und es gibt auch Studien dazu,

00:59:15.300 –> 00:59:23.700

die zum Beispiel auch aufzeigen, dass allein schon Therapiegespräche, bei denen der Therapeut im

00:59:23.700 –> 00:59:29.460

Grunde genommen gar nicht viel sagt, sondern häufig ausschließlich Fragen stellt und die

00:59:29.460 –> 00:59:34.460

die Sitzung mit den Leitplanken sozusagen stützt und begleitet.

00:59:34.460 –> 00:59:37.140

Oder das macht ja auch ein Coach auf einer anderen Ebene.

00:59:37.140 –> 00:59:43.500

Und dass hier eben durch diesen Austausch, der stattfindet, eben ganz, ganz viel auch

00:59:43.500 –> 00:59:44.500

schon passiert ist.

00:59:44.500 –> 00:59:47.660

Gleiche gilt für Selbstgespräche im Übrigen auch gleichermaßen.

00:59:47.660 –> 00:59:52.780

Das heißt, wenn ich einen gegenüber habe, der mir nur zuhört, ausschließlich zuhört

00:59:52.780 –> 00:59:56.820

und nickt und gar nichts sagt, habe ich trotzdem das Gefühl, wenn ich dann am Ende aus dem

00:59:56.820 –> 01:00:00.060

Gespräch rausgehe, dass es ein großartiges Gespräch war und eigentlich war es noch nicht

01:00:00.060 –> 01:00:04.340

mal ein Gespräch, sondern mein Gegenüber hat nur genickt und hat nichts gesagt und

01:00:04.340 –> 01:00:05.780

auch keine Fragen gestellt.

01:00:05.780 –> 01:00:07.180

Also auch da funktioniert das wunderbar.

01:00:07.180 –> 01:00:09.460

Es ist ganz spannend, dieser Aspekt.

01:00:09.460 –> 01:00:14.140

Und gleichwohl möchte ich trotzdem in diesem Zusammenhang nochmal unterstreichen, weil

01:00:14.140 –> 01:00:21.060

ich es aus meiner Praxis kenne, dass es auch viele Menschen gibt, die dazu neigen, dann

01:00:21.060 –> 01:00:25.900

eben auch immer wieder zu denken, dass viele Probleme oder viele Aspekte auch selbst gelöst

01:00:25.900 –> 01:00:32.180

werden können, das eben gleichmäßig auch nicht zu, gleichzeitig nicht zu unterschätzen,

01:00:32.180 –> 01:00:35.940

welchen Impact das hat, wenn ich hier einen Professionellen an meiner Seite habe, der

01:00:35.940 –> 01:00:37.380

diesen Prozess begleitet.

01:00:37.380 –> 01:00:42.620

Und zwar ganz unabhängig davon, wo ich stehe und wie weit ich schon bin und wie gut ich

01:00:42.620 –> 01:00:46.180

auch schon selbst in meiner Reflexionsfähigkeit bin.

01:00:46.180 –> 01:00:52.060

Wenn ich jemanden habe, der das gut macht, der vielleicht sogar auch ein paar Schritte

01:00:52.060 –> 01:00:56.740

weiter mit der Erfahrung und so weiter ist als ich und diesen Prozess begleitet, dann

01:00:56.740 –> 01:01:00.680

bekomme ich auch nochmal andere Ergebnisse vor dem Hintergrund, wir hatten es vorhin

01:01:00.680 –> 01:01:04.720

schon mal angesprochen, dass wir eben auch dem unconscious bias unterlegen, dass wir

01:01:04.720 –> 01:01:08.260

in unserem Feld unterwegs sind, dass wir bestimmte Dinge einfach nicht sehen, weil wir blinde

01:01:08.260 –> 01:01:09.260

Flecken haben.

01:01:09.260 –> 01:01:15.420

Und ich kann, wenn ich mich mit jemandem austausche, dann kann ich zwar auf der einen Seite oder

01:01:15.420 –> 01:01:23.300

Sollte ich darauf achten, dass es eben jemand ist, der auch die Fähigkeit besitzt, sozusagen

01:01:23.300 –> 01:01:27.960

auch über Fragen tatsächlich hier zu agieren, unabhängig davon, ob der aus dem Feld kommt

01:01:27.960 –> 01:01:28.960

oder nicht.

01:01:28.960 –> 01:01:33.240

Wir haben vorhin schon darüber gesprochen, dass es manchmal feldfremd sogar auch Vorteile

01:01:33.240 –> 01:01:36.480

mit sich bringt, die ich hier sehr, sehr schön nutzen kann.

01:01:36.480 –> 01:01:42.800

Gleichwohl eben aber auch diese Kompetenzen sozusagen und diese Techniken, die habe ich

01:01:42.800 –> 01:01:44.760

im privaten Kontext einfach nicht.

01:01:44.760 –> 01:01:48.520

stehen mir häufig nicht zur Verfügung. Die habe ich nur in dem Maße, wie ich sie für mich selbst

01:01:48.520 –> 01:01:52.320

vielleicht einsetze oder vielleicht irgendwo mal in einem Training gelernt habe. Das ist schon

01:01:52.320 –> 01:01:55.600

nochmal was anderes, wenn ich das mit einem Professionellen und mit einem Professionellen

01:01:55.600 –> 01:02:00.440

meine ich wirklich jemanden, der das auch gut macht, diesen Prozess durchlaufe. Ich selbst,

01:02:00.440 –> 01:02:07.040

ich hatte es in anderen Räumen schon erwähnt, investiere sehr, sehr viel auch Geld da rein,

01:02:07.040 –> 01:02:12.840

obwohl ich schon verschiedene Dinge erreicht habe, gemacht habe und so weiter und wirklich

01:02:12.840 –> 01:02:17.760

viel Erfahrung in vielen, vielen Bereichen mitbringe, immer wieder diese Reflexion auch

01:02:17.760 –> 01:02:19.560

professionell begleiten zu lassen.

01:02:19.560 –> 01:02:23.360

Hier wirklich auch eine Art Gleichgewicht herzustellen.

01:02:23.360 –> 01:02:26.760

Das bedeutet ja nicht, dass man sich ausschließlich nur extern begleiten lässt.

01:02:26.760 –> 01:02:32.240

Man kann das ja eben auch so ein bisschen spielen, dass man auch mal pausiert.

01:02:32.240 –> 01:02:33.480

Das ist auch ganz gut, wenn man das tut.

01:02:33.480 –> 01:02:38.200

Dass es auch nicht ein Prozess ist, der dauerhaft sozusagen ist, sondern hier auch immer wieder

01:02:38.200 –> 01:02:42.840

Pausen erfolgen, dass es vielleicht thematisch ist, dass man dann ein Thema abschließt und

01:02:42.840 –> 01:02:49.040

dann Zeit vergeht, dass man dann wieder in der Zeit auch selbst wieder reflektiert, im

01:02:49.040 –> 01:02:51.040

Austausch mit Sparringspartnern, das macht und so weiter.

01:02:51.040 –> 01:02:56.120

Und diese Arten und Formen, die Settings und so weiter, die auch die werden wir noch sozusagen

01:02:56.120 –> 01:02:57.720

aufgreifen in den nächsten Tagen.

01:02:57.720 –> 01:02:59.280

Da freue ich mich auch schon drauf.

01:02:59.280 –> 01:03:02.280

Ich möchte das nur vor diesem Hintergrund sensibilisieren.

01:03:02.280 –> 01:03:04.680

Das ist vielleicht ein Eindruck, der bei mir entsteht, einfach vor dem Hintergrund, dass

01:03:04.680 –> 01:03:09.200

ich die Erfahrung an vielen Stellen mache, dass Menschen einfach das Gefühl haben, ach,

01:03:09.200 –> 01:03:12.400

das kriege ich doch irgendwie auch alleine hin, ich möchte das Geld nicht ausgeben.

01:03:12.400 –> 01:03:17.560

Und sich hier vielleicht auch in der Geschwindigkeit, wie sie in bestimmten Zusammenhängen auch

01:03:17.560 –> 01:03:24.040

vorankommen könnten, sich wirklich selbst „vertun“ und selbst im Weg stehen.

01:03:24.040 –> 01:03:30.480

Und ich nach wie vor, ich sage es immer wieder gerne, ich bin kein Fan von „Geiz ist geil“.

01:03:30.480 –> 01:03:36.160

Ich mag diese Propaganda überhaupt nicht und finde, ob das um Produkte geht, die wir einkaufen

01:03:36.160 –> 01:03:41.520

oder ob das eben um solche Beratungskontexte oder Ähnliches geht, das ist der verkehrte

01:03:41.520 –> 01:03:42.520

Ansatz.

01:03:42.520 –> 01:03:48.160

Die Frage ist immer, welchen Wert bringt es mir, was bringt es mir, wofür tue ich das

01:03:48.160 –> 01:03:49.160

Ganze?

01:03:49.160 –> 01:03:52.480

Und hier immer wieder auch abzuwägen, wann hole ich mir Unterstützung von außen, in

01:03:52.480 –> 01:03:53.640

welchem Kontext macht es auch Sinn?

01:03:53.640 –> 01:03:58.840

Und hier dann auch entsprechend in eine Beauftragung auch zu gehen, auch wenn das zunächst erst

01:03:58.840 –> 01:04:05.920

das Gefühl vielleicht macht, dass mein Geldbeutel ein bisschen schrumpft. Aber vielfach ist es so,

01:04:05.920 –> 01:04:11.240

dass es uns vielleicht dabei unterstützt, beispielsweise auch vor falschen Entscheidungen,

01:04:11.240 –> 01:04:17.600

vor dem Hintergrund der entsprechenden Begleitung, auch nicht erstmal fehlerhafte Wege zu gehen,

01:04:17.600 –> 01:04:22.400

Zeit einzusparen. Und auch bei fehlerhaften Entscheidungen, die ich treffen kann,

01:04:22.400 –> 01:04:27.560

weil ich das nicht ausreichend oder in der Intensität reflektiert habe, kann es sein,

01:04:27.560 –> 01:04:34.560

dass ich viel, viel mehr als für ein Coaching oder eine Beratung nachher zahle, nämlich Lehrgeld,

01:04:34.560 –> 01:04:39.760

so bezeichne ich das gerne, Lehrgeld, was ich hätte mir auch ersparen können, wenn ich die

01:04:39.760 –> 01:04:43.560

richtigen Leute und Partner an meiner Seite gehabt hätte. Und hier möchte ich auch noch

01:04:43.560 –> 01:04:47.480

mal unterstreichen in dem Zusammenhang, in der Regel ist das dann auch nicht ein Coach und

01:04:47.480 –> 01:04:53.520

nicht ein Berater oder was auch immer. Mediator gibt ja verschiedene Kontexte, wo ich unterschiedliche

01:04:53.520 –> 01:04:58.320

Menschen dann auch beauftragen kann, sondern häufig ist es auch so, dass ich kontextbezogen

01:04:58.320 –> 01:05:03.240

auch nochmal schauen darf, in welchem Kontext brauche ich da gerade Unterstützung und dann

01:05:03.240 –> 01:05:08.760

eben auch durchaus unterschiedliche Personen zu beauftragen, die jeweils in ihrem eigenen Feld

01:05:08.760 –> 01:05:15.880

am besten die Besten sind. Ja, und damit möchte ich gerne abrunden für heute und ja, morgen geht

01:05:15.880 –> 01:05:20.240

es weiter mit Reflexion in der Führung. Welche Rolle spielt Reflexion in der Führung, ist die

01:05:20.240 –> 01:05:24.760

Fragestellung, mit der wir uns beschäftigen wollen. Insofern seid ihr ganz, ganz herzlich

01:05:24.760 –> 01:05:29.560

eingeladen, auch morgen früh um 8 Uhr mit dabei zu sein und gemeinsam den Reflexionsraum hier

01:05:29.560 –> 01:05:34.920

wieder zu gestalten. Vielen, vielen lieben Dank fürs Mitmachen. War großartig heute. Bis dahin. Ciao.